Мелкие вопросы по питанию.

[ДмитрийМ]

Диоды у меня есть 10А10 должно хватить. А вот на счёт проводов: если лучше резисторы вместо уравновешивающих проводов, то какой мощности и номинала?

Добавлено after 21 minute 13 seconds:
И еще вы говорили, что для таких параметров обычно импульсный делают, а можете дать схему для моих токов и напряжений, чтобы регулируемый сделать? Или отправьте по ссылке на проверенную схему. Только я ни разу не занимался ничем с импульсными блоками питания, так тчо какк и многие говорят - лучше бы попроще

[Salk]

Добрый день. Позвольте проконсультироваться. Есть DC-DC преобразователь LM2596. Не китайский модуль, а отдельно микросхема, всю обвязку собрал сам вот по такой схеме:

Спойлер

В принципе, все не плохо, выдает стабильные 5.07 В, ток держит до 1А без просадок, но вот когда питаю цифровой потенциометр (AD8402), ему иногда сносит крышу, т.е. записывает в свои регистры откровенный мусор, из-за чего выставляет в неверное положение ползунок (иногда, это в 30-40% случаях). Если запитать от USB компа 5V, проблем никаких не возникает. Явно не нравится ему питание LM2596. Управляющий микроконтроллер, так же запитывается от LM2596, но никаких протестов не предъявляет.
Вот что я смог намерить своим "любительским" USB осциллографом, в режиме "AC" непосредственно на выходе DC-DC:
Тут отчетливо видна частота преобразования LM2596 в 150 кГц

Спойлер

И размах этих пульсаций, в районе 60-70 мВ

Спойлер

Вроде не большая величина пульсаций (хотя до конца не уверен, что верно измерил пульсации), а крышу сносит цифровому потенциометру. Подскажите, пожалуйста, как можно "сгладить" эти пульсации, уменьшить их влияние на схему. Блокировочные конденсаторы 0.1 мкФ стоят, у самих ног потенциометра и у микроконтроллера, вместе с электролитами на 220 мкФ, никаких просадок по напряжению нет. Сигнальные лини - короткие проводники, так что единственная причина остается - это пульсации по питанию 5V. Что можно предпринять в такой ситуации? Спасибо.

[Starichok51]

измерь осциллографом непосредственно на потенциометре. может, твои поставленные конденсаторы не помогают...

[korob]

Что можно предпринять в такой ситуации?

С такой разницей Uвх.-Uвых. и токе до 1 А. индуктивность дросселя нужно увеличить до 100мкГ. Конденсатор С21 можно смело уменьшить вдвое, а то и вчетверо (220...470мкФ.), но крайне желательно применить из серии Low E.S.R. Ну и напоследок - на выход поставить дополнительный LC фильтр, дроссель 3,3мкГ. и Low E.S.R. конденсатор 100...220мкФ.

[ДмитрийМ]

Снова влезу со своими идеями
Посмотрел в магазах и мне проще достать LM317 и LM338, чем LT1083. Выходная обмотка трансформатора у меня с отводом, можно либо 24 вольта на выходе, либо 12 сделать, там как раз максимальный ток будет больше. И я думаю сделать как на фото: переключать из А в Б и обратно между схемами на трёх 338 и двух 317, в зависимости от того нужен ли большой ток с напряжением до 18В или малый ток с напряжением до 36, но более стабильный.

Вопросы такие:
1) не бредовая ли задумка (самый главный вопрос)?
2) какой мощности резисторы, которые по 0.1 Ом после 338 идут и почему резистора нету на выходе нижней, по схеме, 338 (схема опять же из датшита LM338)?
3) ёмкости электролитов на входе 4700мкФ, на выходе 338-х 22мкФ, на выходе 317 тоже 22, не указал на схеме. Этого достаточно?

[musor]

последователное включени 317 еще та дурь особено при 12питании...
что до 338 в той схеме что увас чето наворочено хрен знает зачем... что за схема иоткуда =кинь первоисточник7
схемотехника 338 317 и 1084 почти одна(тока мошность и напряжения разные) так что сжемы будут похожи
можно 2 338 включить по той схеме чо мы на прошлой станице для 1083обсудили тока -провода резисторы надо поболе думаю 0.05-0,1ом должно хватить главно чтоб они были 5вт и 1%
почемуто рекомендуют ставит 0,3ома в апноте но тогда надо ставить на 15-20вт их
+ проблема с 338 оне в ТО-3 и придется их изолировать от радиатора слюдой и втутками на пасте

[Salk]

Starichok51, измерил, хм, даже как-то помогают По амплитуде пульсации, вроде как меньше в 5 раз, чем с выхода DC-DC - около 13 мВ.

Спойлер

Спойлер

Однако, измерил только что пульсации на одном из сигнальных выводах потенциометра (SDI - данные) и там пульсации чуть выше, около 20 мВ. Может маленькие конденсаторы (до 100 пФ) поставить между сигнальными выводами и общим (GND)?

Спойлер

А вот для сравнения, пульсации от питания по USB компьютера, при которых потенциометры ведут себя хорошо:

Спойлер

korob, индуктивность по факту где-то в районе 100 мкГ стоит, её менял, а С21 заменю по Вашему совету на 330 мкФ и поставлю дополнительный дроссель. Схема примет такой вид?

Спойлер

[musor]

1 13мв очень много особено на 98к...дроси бакнки это верно 2 досполезен но яб взял ООС после него тогда не бдет просадок
даи для дроса важно их линейнось незаход в нас! лучш всего IШ с зазором или гантеля...с колцами плохо

[ДмитрийМ]

musor, на счет 317 понял)
А на счет 338, схема один в один из датшита microelectronics.

Ну или три радиатора. Понятно на счет всего в принципе. Вот еще подумал, а можно во время работы будет переключаться между А и Б или лучше выключить полностью сначала БП? Вроде там ничего плохого произойти не должно.

[musor]

ЧТОЕСТЬ А И Б ПЕРЕКЛЮЧАТЬ НА ГОРЯЧУЮ МОЖНО ЕСДИ ПП ПРОДУМАНЫ

[ДмитрийМ]

А и Б на схеме два переключателя, которые переводят питания с трансформатора либо 338, либо на 317. Можно если ПП продуман. Что такое ПП?

[musor]

ПЕРЕХОДНЫЕ Процессы
ПЕРЕКЛЮЧАТЬ МЕЖДУ 317 338 НЕ ВИЖУ СМЫСЛА НО ЯБ НЕ ДЕЛАЛ ТАК ЕСЛИ ХОЧЕТСЯ СДЕЛАЙТЕ У КАЖДОЙ СВОЙ ВЫХОД....

[ДмитрийМ]

Ладно лучше буду переключать только в выключенном состоянии. Схема БП 2 в 1 Осталось только найти недостающие элементы и в путь!

[Starichok51]

Salk, пульсации, естественно, меньше, так как питающие провода имеют какую-то индуктивность.
поэтому поставь между выходом преобразователя и потенциометром дроссель (в плюсовой провод). получится LC фильтр. а там посмотришь, поможет или нет.

[Salk]

Starichok51, поставил перед потенциометром дроссель на 6.8 мкГн ("6R8"), действительно пульсации стали меньше, в районе 6 мВ, вместо 13 мВ. Потенциометр так же ошибается, может чуть реже.

Спойлер

Так же заменил конденсатор С21 на выходе DC-DC с 1000 мкФ на 330 мкФ. Китайский "транзистор-тестер" показал, у 1000 мкФ (CapXon) ESR 0.43 Ома, Vloss 0.5%; у 330 мкФ (JamiCon) ESR 0.4 Ома, Vloss 1%. Даже не знаю, что лучше
Простите , похоже, что нашел истинную причину сбоев потенциометра, скорее дело не в пульсациях от LM2596. А дело в том, что потенциометр стоит в схеме обратной связи импульсного ЛБП, вместо резисторов R5 и R7:

Спойлер

и питается от той же линии 5V, что и ОУ (LM358) и все это идет от LM2596.
Я случайно смог обнаружить закономерность: при выключенном ЛБП, т.е. не работающей стабилизации ни по току, ни по напряжению, пульсации были, как на посте выше, там где на потенциометре около 13 мВ или как сейчас около 6 мВ. А вот когда включаю ЛБП, и запускается режим стабилизации по напряжению (выход ОУ быстро переключается), мы видим такую красоту:

Спойлер

Всплески достигают 100 мВ и выше. Все предыдущие осциллограммы я делал при выключенном ЛБП, не работающей ОС, но LM2596 работала от отдельного сетевого трансформатора и питала микроконтроллер, схему управления и потенциометр, что-то вроде дежурного питания.
Полагаю, что именно эти выбросы и мешают потенциометру.
Могу еще один дроссель поставить между ОУ и потенциометром, так чтобы 5V шли сначала к ОУ, а потом через дроссель к потенциометру, после дросселя еще небольшой конденсатор на 100 мкФ + 0.1 мкФ поставить. Сейчас стоит дроссель до ОУ и потенциометра. Что еще можно предпринять?
Да хапнул горя с этими потенциометрами, захотелось электронно по управлять ИБП

[musor]

ну еслиони задают опору- ИБП там не место тока линйники ствь на них 7805 отделный и будет счастье этицепи не многа жрут и 2596 там ни к чему

[Starichok51]

да, слишком жирно такой мощный источник на 2596 для потребления в несколько мА.
да, я имел в виду дроссель именно только для потенциометров, а не общий. но можно оставить и общий и сделать "персональный".

[Бубоник]

Всем Здраствуйте! Меня интересует такой вопрос. Где можно почитать про импульсные трансформаторы которые управляют затворами полевиков? Что нужно сделать чтоб фронты были более резкими, какой провод
использовать, магнитопровод и т.п.

[shinji2009]

привет. купил импульсный бп. 15в 5а. нагрузил резисторами. после 3а уходит в защиту. китайские амперы лол. сколько он будет держать ток долго? 3а? ломать корпус не хочется. да и все равно по элементам фиг поймешь на сколько он, как я понимаю.

[Бубоник]

Ну так посмотри как он будет грется при 3 амперах. если грется будет что к корпусу пальцем не притронишся то не долго.