тема удалена

Вопросы настройки, программирования, прошивки микроконтроллеров и микросхем программируемой логики
Закрыто
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 16:08:48
Откуда: г.Вязьма Смоленская обл

Сообщение edds »

Уважаемый SeregaT что такое """" трансформатор дифференциального тока""""?????????[/i]
Реклама
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18892
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

edds писал(а):Уважаемый SeregaT что такое """" трансформатор дифференциального тока""""?????????[/i]
Обычный трансформатор тока. Отличается только тем, что через него проходят сразу три фазы (такой-же принцип в УЗО и Диф автоматах).
Во вторичной обмотке ток возникнет только в том случае, если с трансформатора выйдет больше току, чем вернётся обратно.
Выглядит как обычный трансформатор тока, только со здоровенной дырой посередине. Одевается прямо на кабель (не везде такое применяется, но бывает).
Изображение
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 16:08:48
Откуда: г.Вязьма Смоленская обл

Сообщение edds »

В электротехнике называеться -- "трансформатор тока нулевой последовательности" для отлова замыканий на землю. (несимметричных режимов)
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18892
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

edds писал(а):В электротехнике называеться -- "трансформатор тока нулевой последовательности"
Или дифференциальный трансформатор тока. Это сути не меняет.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 22:52:52
Откуда: Крым.

Сообщение Viskas »

Да вот проблема-- линия то не кабельная , а воздушная с несколькими отпайками.
Контактная информация:
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 13:11:40
Откуда: Москва

Сообщение ibiza11 »

внесу свою лепту в обсуждение. линии 10кВ с изолированной нейтралью и КОРОТКИХ однофазных замыканий на землю как таковых там нет. поэтому будут только трехфазные и двухфазные КЗ.
Ставим плюсы: )
Реклама
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18892
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Viskas писал(а):Да вот проблема-- линия то не кабельная , а воздушная с несколькими отпайками.
А вероятность замыкания на землю на воздушной линии очень низкая.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 13:11:40
Откуда: Москва

Сообщение ibiza11 »

SeregaT писал(а):А вероятность замыкания на землю на воздушной линии очень низкая.
как раз таки 85% случаев - это однофазное короткое замыкание на землю. но в нашем случае его не может быть, т.к. нейтраль изолирована.
Ставим плюсы: )
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18892
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

ibiza11 писал(а):как раз таки 85% случаев - это однофазное короткое замыкание на землю. но в нашем случае его не может быть, т.к. нейтраль изолирована.
Откуда на воздушке возмёться замыкание на землю? Только если провод оборвётся или какие-то шутники подстроят. А вот провода перехлестнуться запросто могут.
Во всех других случаях да, замыкания в основном на землю.
Нейтраль хоть и изолированная, но на землю будет практически короткое замыкание. Потому, что протяжённость самой "десятки" достаточно большая (ёмкостная связь с землёй), потом ёмкостная связь в трансформаторах межде первичкой и вторичкой, затем протяжённость ЛЭП (она гараздо больше десятки и т.д.). В общем бабахает так, что мало не покажется.
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 16:08:48
Откуда: г.Вязьма Смоленская обл

Сообщение edds »

не будет ни взрывов ни больших искр, так как токи маленькие. для примера - линия 10 кВ изол. нейтраль -протяженность 22км, ток КЗ на землю 3,5 ампера......Падает провод- лежит себе тихонько, дымиться слегка и немного искрит . ibiza11 прав - однофазных замыканий больше чем межфазных - редко: обрывы провода, трещины изолятора (труднообнаружимы) -чаще:ветки деревьев, излом траверсы
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18892
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

edds писал(а):не будет ни взрывов ни больших искр, так как токи маленькие.
Ну уж мне-то не надо об этом рассказывть :))) Искры как надо. Иногда даже изоляторы разлетаются.
Да даже когда трансформатор отключаешь (так кабеля-то метров 5 - 10), так когда потом заземляющие ножи включаешь, аж стреляет (транс и этот кусок кабеля как конденсатор заряжается пока включенный, а потом разряжается на землю).
И причём тут провод, упавший на землю? Замкни в подстанции шину 10 Кв на корпус ячейки и померяй ток :shock:
А вот так на землю замыкает 110 кв:
http://www.youtube.com/watch?v=wtJmt5j8o8A
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 16:08:48
Откуда: г.Вязьма Смоленская обл

Сообщение edds »

В том то и дело что замыкал и замерял ток КЗ на землю, так называемый опыт КЗ для определения уставки защит. И сам видел как провода 10кВ на землю падают и что от этого бывает , иначе не говорил бы...
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18892
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

edds
Я сам работаю в этой области, и малость видел последствия замыканий на землю. Даже когда повреждённый кабель пробивает на оболочку (две другие фазы не повреждены), то получается приличный хлопок и вспышка метра на полтора выскакивает. От трёх ампер такого не получится. Или когда изолятор от горящей травы покрылся сажей, долбануло так, что этот изолятор разлетелся (опять замыкание на землю). Или случай, когда на подстанции отвалилась направляющая на дверце и задела шины 10 кв, то прежде чем сработала защита, напруга в сети пару секунд скакала как бешеная (это говорит о том, что из-за большого тока на линии было сильное падение напряжения). В общем на моей практике любое замыкание на землю сопровождалось "спецэффектами" и повреждениями.
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 22:52:52
Откуда: Крым.

Сообщение Viskas »

На самом деле ток КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ зависит от емкости всей прилегающей к присоединению сети. А это может быть очень большая разветвленная сельская сеть. Но очень часты случаи когда однофазное замыкание перерастает в двойное на землю ( фазное то напряжение увеличивается до линейного и изоляция его не выдерживает). Вот тогда токи становятся весьма внушительными.
Контактная информация:
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18892
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Viskas писал(а):Но очень часты случаи когда однофазное замыкание перерастает в двойное на землю ( фазное то напряжение увеличивается до линейного и изоляция его не выдерживает).
Там вся изоляция должна выдерживать минимум тройное линейное напряжение. Ну и напряжение между фазами и землёй там всегда примерно равно линейному.
А вот ёмкость линии действительно складывается из всех прилегающих линий и даже трансформаторов с обоих сторон.
Конечно, если линия только одна и не очень протяжённая, то ток замыкания на землю будет небольшой. Но я бы не стал на это надеяться.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 13:11:40
Откуда: Москва

Сообщение ibiza11 »

SeregaT, если не секрет, кем вы работаете?
Ставим плюсы: )
Закрыто

Вернуться в «Микроконтроллеры и ПЛИС»