Плавали, знаем.
Вечная энергосберегающая лампочка...
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Вечная энергосберегающая лампочка...
У таких "двуногих" ламп, рассчитанных на ЭПРА, в нише для стартера находится резонансный конденсатор, соединяющий выводы катодов по тому же принципу, что и в ЭПРА КЛЛ.
Плавали, знаем.
Плавали, знаем.
- Реклама
- m.ix
- Друг Кота
- Сообщения: 16545
- Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
- Откуда: Moscow-Izmaylovo
- Контактная информация:
Re: Вечная энергосберегающая лампочка...
Такие лампы в 5х кратной увеличилке стояли и продавали по отдельности.
После замудохался их менять поставил светодиоды.

После замудохался их менять поставил светодиоды.

Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Вечная энергосберегающая лампочка...
а у мня тама колцевая стоит правда 4 ногая инвертор-баласт рядом над шарниром с поворотником -жива пока...припрет сменню -в заначке е ще 2 колца таких-из китаю
менятьна диоды ну если тоока припрет очень очень-не барское это дело точечный подсвет там нам колцо вокруг линзы -лучще всех-и не бликует и не слепит ...и греется немного-чую диодам там неслабый радиатор(ы) от пня надо с обдувами
менятьна диоды ну если тоока припрет очень очень-не барское это дело точечный подсвет там нам колцо вокруг линзы -лучще всех-и не бликует и не слепит ...и греется немного-чую диодам там неслабый радиатор(ы) от пня надо с обдувами
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Вечная энергосберегающая лампочка...
Транзисторы летят при неуверенном запуске ламп по банальной причине , в таком режиме их работы, на них выделяется намного больше мощности , нежели от штатного режима , пока задечтвован средний конденсатор через нити накала , частота работы генератора намного выше , ну и + течет больший ток , ставьте радиаторы , должно подмогнуть .
Re: Вечная энергосберегающая лампочка...
Ниразу не помогает...
Причина малого ресурса нынешних люминесцентных ламп в их отвратительном качестве, а никак не в конструкции ПРА! Попробуйте к современному ПРА подключить лампу, изготовленную лет тридцать назад - она прослужит в несколько раз больше нынешней! (хотя и в несколько раз меньше, чем с примитивным дроссельным ПРА...
) Что касается ПРА, думаю, единственная доработка, способная продлить срок службы колбы - удаление того самого резонансного конденсатора, включенного параллельно лампе - он ухудшает условия работы катодов, превращая дуговой разряд в искровой, разрушающий оксидный слой катода... Для запуска можно попробовать использовать, например, динистор на напряжение, несколько превышающее рабочее напряжение трубки... 
- Реклама
Re: Вечная энергосберегающая лампочка...
Эпра призваны зажигать лампы сразу , без мерцании , за это приходиться расплачиваться , ну и китайцы конечно копируя не вдаются в процессы работы лампы , и режим их работы в китайских образцах намного насильственней .
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Вечная энергосберегающая лампочка...
если б вы понимали принцип работы ЭПРА то не писалиб такую херню -без резонансного кондера такие ЭПРА НЕ СТАРТУЮТ СОВСЕМ, ИСКЛЮЧЕНИЕ ТРАНСФОРМАТОРНЫЕ С ПОСТОЯНЫМ РАЗОГРЕВОМ КАТОДОВAs писал(а): удаление того самого резонансного конденсатора, включенного параллельно лампе - он ухудшает условия работы катодов, превращая дуговой разряд в искровой, разрушающий оксидный слой катода...
НИКАКИЕ ДИНИСТОРЫ ТАМ НЕ ПОМОГУТ
ДИНИСТОРНО ТИРИСТОРНЫЕ ПУСКАЛКИ ЕЩЕ МОЖНО НА 50ГЦ ДРОСЕЛЕ ПРОБОВАТЬ
Добавлено after 2 minutes 29 seconds:
В СТАРЫХ ЭПРА был позистор теперь его нема
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Вечная энергосберегающая лампочка...
Я прекрасно понимаю, что без переделки схемы этот конденсатор не убрать - а с ним сокращается срок службы лампы! НЕЛЬЗЯ подключать параллельно электродам лампы конденсатор! Чёрные пятна вокруг нити на люминофоре - результат воздействия конденсатора...
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Вечная энергосберегающая лампочка...
Конденсатор включен не параллельно катодам, а последовательно с ними. Обеспечивает наличие цепи в момент пуска. Без него автогенератор не заведётся. Параллельно этому конденсатору иногда ставят термистор PTC, он обеспечивает предварительный прогрев катодов.
Спойлер

Re: Вечная энергосберегающая лампочка...
Конденсатор включен ПАРАЛЛЕЛЬНО лампе!
А эффект от его применения - потеря дугового режима... (это для ПРА конденсатор включен в цепь последовательно - а для лампы - параллельно, к сожалению...) 
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Вечная энергосберегающая лампочка...
бдин да скока можно...
такой тупизм... УЧиТЕ ТЕОРИЮ ХОТЯБЫ реактивное кондера на частоте инвертора это килоомы а разряда -омы
после зажигания разряда кондер уже не влияет на разряд а вот в омен начала разряда да он пакостит зажигая
разряд ранше прогрева нитей
болшой ток резултат резоннса напряжений в контуре при негорящей лампы приэтом на емкости высокое напряжение пробивающее гас...если не применять позистор пуск мгновеный и ХОЛОДНЫЙ -f значит на АЭЭ вместо ТЭЭ ка в схеме с дроселем
схемы с частотным прогревом несколко лучше чем автоген-там вначеле грем а потом скачком вспых
но и это тоже гавно еще то до дроселя чугуневаго со стартером, а тем боле ПОСТОЯНОГО ПОДОГРЕВА ИМ далеко ка до ЛУНЫ
Добавлено after 8 minutes 22 seconds:
проблема в том что нити имеют инерцию и ток резонанса не успевает сколнить заметно их прогреть до вспыха а газ вспыхнет сразу убивая катоды -вот CCFL в такой схеме живут годы... за чет тугоплавких катодов
после зажигания разряда кондер уже не влияет на разряд а вот в омен начала разряда да он пакостит зажигая
разряд ранше прогрева нитей
болшой ток резултат резоннса напряжений в контуре при негорящей лампы приэтом на емкости высокое напряжение пробивающее гас...если не применять позистор пуск мгновеный и ХОЛОДНЫЙ -f значит на АЭЭ вместо ТЭЭ ка в схеме с дроселем
схемы с частотным прогревом несколко лучше чем автоген-там вначеле грем а потом скачком вспых
но и это тоже гавно еще то до дроселя чугуневаго со стартером, а тем боле ПОСТОЯНОГО ПОДОГРЕВА ИМ далеко ка до ЛУНЫ
Добавлено after 8 minutes 22 seconds:
проблема в том что нити имеют инерцию и ток резонанса не успевает сколнить заметно их прогреть до вспыха а газ вспыхнет сразу убивая катоды -вот CCFL в такой схеме живут годы... за чет тугоплавких катодов
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
-
watchmaker
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2179
- Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Вечная энергосберегающая лампочка...
Не понимаю, что мешает делать и эти лампы по такому же принципу.вот CCFL в такой схеме живут годы... за чет тугоплавких катодов
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Re: Вечная энергосберегающая лампочка...
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3204022#p3204022"]бдин да скока можно...
такой тупизм... УЧиТЕ ТЕОРИЮ ХОТЯБЫ...[/uquote]Я-то с теорией разобрался, и даже провёл практические эксперименты, числом не меньше сотни (могу показать фото сожженных в экспериментах ламп!
), а вот вы, почему-то, забываете, как работает люминесцентная лампа и чем дуговой режим отличается от искрового...
Кстати, если мы говорим об "лампах с холодным катодом", как в подсветке мониторов - так там тоже никаких конденсаторов к лампе не подключается, а если таковой подключить, даже небольшой ёмкости - срок службы лампы сократится в разы...
(если так уж нужен реальный пример - гляньте номинал конденсатора-дугогасителя в системе зажигания "Жигулей", сравните индуктивности катушки зажигания и дросселя ПРА, составьте пропорцию - поймёте, что даже та тысяча пик, что стоит параллельно лампе - влияет на её работу...
)
(если так уж нужен реальный пример - гляньте номинал конденсатора-дугогасителя в системе зажигания "Жигулей", сравните индуктивности катушки зажигания и дросселя ПРА, составьте пропорцию - поймёте, что даже та тысяча пик, что стоит параллельно лампе - влияет на её работу...
Re: Вечная энергосберегающая лампочка...
А как убрать конденсатор?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Re: Вечная энергосберегающая лампочка...
Без изменения схемы генератора - никак, он входит в цепь обратной связи, без него генератор не запустится... Можно, наверное, на его место попробовать поставить симметричный динистор вольт на 150, такие (для запуска "полноразмерных" ЛЛ) даже выпускала наша промышленность...
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Вечная энергосберегающая лампочка...
Поднимем, пожалуй...
Перебирал скопившиеся запасы "сломавшихся" светодиодных лампочек. Проверил — пять штук оказались рабочими. Причём на двух, прямо на плафоне собственноручно мной был поставлен крест чёрным маркером.
Не могли ли же они спустя несколько лет ожить!?!
Перебирал скопившиеся запасы "сломавшихся" светодиодных лампочек. Проверил — пять штук оказались рабочими. Причём на двух, прямо на плафоне собственноручно мной был поставлен крест чёрным маркером.
Не могли ли же они спустя несколько лет ожить!?!
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Вечная энергосберегающая лампочка...
Скорее всего плохой контакт центрального вывода цоколя. Он в некоторых лампах меньше выступает и не достает, контакт со временем теряется.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


