Блок питания PE0531, завышено выходное напряжение

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 20:09:56

Сообщение AZLK-2140 »

Добрый вечер, товарищи!

Попал ко мне в лапы блок питания от телевизора, называется PE0531 (схема во вложении). Телевизор был включен в сеть во время грозы, произошел скачек напряжения, или еще какая-то ерунда, и из ТВ вышел весь белый дым, на котором он работал. В блоке питания сгорела микросхема APFC вместе с силовыми ключами, микросхема ШИМ дежурного напряжения, и еще горстка разных деталей поменьше.

Все испорченные детали я поменял, БП ожил, появилась дежурка 5В, появилась реакция на сигнал POWER_TV (напряжение на сетевом конденсаторе поднимается до 380В, запускается основной преобразователь на ШИМ STR-Z2589). Но вот с выходными напряжениями беда - 24В и 12В соответствуют своим номиналам, а вместо 18В на выходе целых 30в! Замеры я делал на холостом ходу БП, если линию 18В нагрузить на 0,5А, напряжение падает до 27В, пульсации в районе 150мВ.

И вот, собственно, вопрос - с чем может быть связано такое повышение напряжения на шине 18В, и как с ним бороться? Преобразователь один на все 3 линии, трансформатор тоже один, стабилизация осуществляется по линии 24В. :dont_know:

Фрагмент схемы:
СпойлерИзображение
Заранее благодарен за советы!
Вложения
pe0531_psu.pdf
Схема блока питания
(1.81 МБ) 371 скачивание
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

А точно +18 должно быть относительно земли, а не 12В например с целью управления этим напряжением с помощью N канального ключа?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27505
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

Диодную сборку подставь для проверки. Мерил то чем?
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 20:09:56

Сообщение AZLK-2140 »

Хороший вопрос, Martin76. Все-таки я полагаю, что относительно земли. Кондер фильтрующий между +18 и землей ведь стоит, причем рассчитан он всего на 35В. И используется это напряжение для питания аудиоусилителя, зачем ему вместо земли +12в подкладывать?
Сейчас попробую уточнить эту информацию, может, какой сервис-мануал подвернется...

2 Чумак, сборку выпаивал, проверял транзистор-тестером на Atmege328 (MadeInChina) - целая, падение напряжения ок. 450мВ на обоих диодах, напряжение замерял бюджетным цифровым мультиметром, пульсации USB-осциллографом.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27505
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

Подставить лучше, чем "выпаивать/проверять" имхо, но раз осциллом смотрел...
Я не настаиваю, дело хозяйское... может там всё, как надо...dont_know:
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

А не пробовали все выходы нагрузить примерно по номиналу? 0,5 А маловато. Наверное получите искомое.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 20:09:56

Сообщение AZLK-2140 »

2 Asaba, была такая мысль, но не оказалось под рукой нужного количества автомобильных лампочек и мощных низкоомных резисторов. Завтра постараюсь нагрузить все линии как следует.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20123
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

подозреваю трансформатор. попробуй общие провода аккуратно распаять и прозвонить.

Добавлено after 7 minutes 14 seconds:
или попеременно один диод сборки изолировать от вывода транса, потом другой. если напряжение разное будет, гдето значит пробило обмотку

Добавлено after 1 minute 32 seconds:
ну и не мешает даташит на усь посмотреть. мож там 30 вольт питание и есть
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Откуда: ЮФО

Сообщение Gorynych 01 »

Даташит на микросхему УНЧ смотрите. Сколько у неё питание? То что на плате 18в написано, возможно ошибка, либо БП выпускается в разных версиях, с различными напряжениями. Ещё подобная хрень может быть, если линия питания по которой осуществляется стабилизация хорошенько пригруженна, тщательно проверьте всё по 24В.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 20:09:56

Сообщение AZLK-2140 »

То ли я дурак, то ли лыжи не едут... Решил проверить падение напряжения на диодах под нагрузкой, прицепил земляной щуп осциллографа к аноду диодной сборки по линии 24В, а сигнальный щуп, соответственно, к катоду. Вместо ожидаемой пилы увидел почти такой же прямоугольный сигнал, как на выходе трансформатора (скрин под спойлером). На линии 12В картина практически такая же. А вот на 18В все выглядит более ожидаемо - пики по 500мВ.
СпойлерИзображение
Получается, диоды на 12В и 24В накрылись? Выпаянные определяются нормально, Vf~150мВ.

Добавлено after 5 minutes 43 seconds:
Усилитель в ТВ (потребитель напряжения 18В) установлен STA333W, питание по даташиту от 4.5 до 20В.
Когда БП включен "на столе", нагрузкой для линии 24В является только один преобразователь 24в->12в. Его я пробовал отключать, без изменений
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Нагрузите 24 В серьезной нагрузкой и проверяйте ,часто стабилизация сделана и по 12, и по 24В. Хотя у резонансника не должно сильно напряжение подниматься без нагрузки, это все же не флай.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 20:09:56

Сообщение AZLK-2140 »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3202154#p3202154"]Нагрузите 24 В серьезной нагрузкой и проверяйте ,часто стабилизация сделана и по 12, и по 24В.[/uquote]
По поводу стабилизации - она только по 24В в данном БП. Это видно по схеме, и на плате с 12В дорожка идет только на разъем.
По поводу нагрузки - 24В нагрузил примерно на 4А, 12В на 2А, 18(30)В на 1А, получил следующие показания:
номинал - факт
24В - 23.7В
12В - 11.8В
18В - 30.5В
Видимо, дело не в отсутствии нагрузки. Диодные сборки все поменял (на всякий случай) на F12C20C.

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=3201613#p3201613"]подозреваю трансформатор. попробуй общие провода аккуратно распаять и прозвонить.[/uquote]
не совсем понял, как, и зачем это делать. Там во вторичке с десяток витков всего, ни мультиметром, ни LC-метром межвитковое замыкание определить не получится. Да и спалить вторичную обмотку импульсного трансформатора - это надо еще суметь.

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=3201613#p3201613"]или попеременно один диод сборки изолировать от вывода транса, потом другой. если напряжение разное будет, гдето значит пробило обмотку[/uquote]
попробовал - напряжение одинаковое, 30В, что с одним диодом, что с другим.

Есть еще какие-нибудь мысли, товарищи? У меня уже иссякли :(
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20123
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

и все таки я на трансформатор думаю. мож где кз виток. разматывать, смотреть, заматывать. чудес не бывает. было 18 стало 30.
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Откуда: ЮФО

Сообщение Gorynych 01 »

AZLK-2140 Станьте осциллографом поочерёдно на аноды D874 относительно земли. Что там? Амплитуда одинакова? Меняли диодные сборки; какие? все?
Все вторичные обмотки трансформатора звонятся на 11 ногу (по схеме)?
Как тут выше говорили "чудес не бывает" Теоретически при перегруженной линии 24В напряжение должно быть завышено не только по 18В линии, но и по 12В. У вас по 12В всё в порядке, отсюда по 24В линии и цепям стабилизации скорее всего всё в норме.
Остаётся либо обрыв центрального отвода какой либо из обмоток от земли, либо межобмоточное витковое. Не зря ведь у вас 30В (12 + 18)....
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 20:09:56

Сообщение AZLK-2140 »

Проблема решена. А точнее, её и не было вовсе. Оказалось, что есть разные версии блока питания PE0531, различаются они только напряжением питания аудио (18В или 30В). При этом никаких отличий в маркировке этих модулей нет, даже на плате выход питания на звуковой усилитель подписан как 18В, в обеих версиях. Под спойлером фрагменты сервис мануалов от разных телевизоров с одинаковым БП:
СпойлерИзображение
Изображение

Благодарю всех за участие! :beer:

Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20123
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Балбес)))
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Откуда: ЮФО

Сообщение Gorynych 01 »

[uquote="Gorynych 01",url="/forum/viewtopic.php?p=3201627#p3201627"]либо БП выпускается в разных версиях[/uquote]
Что и подтвердилось... :)) простите за нескромность :))
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»