Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3481
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

Seriyvolk писал(а):час же выдерживает при 150 градусах без последствий
У меня как-то была партия стеклотекстолита от известного "Молдавизолита". В целом отличный и широкого распространённый материал с маркировкой СФ\СФ2. Но вот было у него 2 беды - при дублении маски при 150° он очень значительно темнел и принимал неприятный сильно подгоревший оттенок. А ещё - сильно коробился. Если такой материал до 200+° нагревать, думаю он и вообще почернеть может. Впрочем, за 5 минут может и не почернеет, но вот покоробится точно.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Реклама
ВячеславX
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение ВячеславX »

smacorp Скажите, а какую добавку блескообразователь вы используете для гальваники? Продолжаете использовать Chemeta RV или перешли на другую.
У вас был опыт использования добавки БЭСМ или добавок на его основе БСД, БСД-2?

У КОГО БЫЛ ОПЫТ использования БЭСМ, БСД, БСД-2? расскажите!
Реклама
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3481
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

ВячеславX писал(а):Продолжаете использовать Chemeta RV или перешли на другую
Я использую "ЭКОМЕТ-МБ11". Это полный аналог Chemeta RV. Я так понимаю, что когда поставки Chemeta RV перекрыли из-за санкций, "местные" начали делать "МБ11" - или лицензию купили, или скопирастили, или просто контрабанду перемаркировывают и продают под видом "импортозамещения".
ВячеславX писал(а):У вас был опыт использования добавки БЭСМ или добавок на его основе БСД, БСД-2?
Увы, нет. Но, если бы стоял вопрос о выборе блеска, сейчас я бы выбрал J-Plate Cu 400.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
miklin
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2011 06:17:44

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение miklin »

Почернела химически лужёная плата.
Как химически её осветлить.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3481
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

miklin, сначала попробуйте с усилием натереть её ластиком для карандашей и\или грубой ветошью. Если не поможет, тогда снимайте хим.лужение 10% раствором серной кислоты и лудите снова.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Можно в солянку кинуть, если она есть конечно. Можно в слабую азотку, но тут нужно следить, чтобы стравилось только олово, иначе медь тоже подъест.
Реклама
ВячеславX
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение ВячеславX »

Просто интересно, а растворы общеизвестные не работают или miklin хочет что-то совсем простое?
Кто то здесь их пробовал?
http://olovorona.ru/kak-osvetlit-olovo/
http://www.findpatent.ru/patent/205/2056703.html
http://studbooks.net/623146/tovaroveden ... vo_svinets
miklin
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2011 06:17:44

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение miklin »

Ребята большое спасибо !!!
Плата собрана и работает,второй год в приборе.
После настройки и изготовления корпуса,собрал и забыл что лаком не покрыл.
А сейчас вскрыл а плата чёрная,резинкой стирается.
Наличие кислоты в растворах меня беспокоит,буду думать.
Боюсь плату испортить.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3481
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

miklin, раз собрана, в кислоту уже не засунешь. Тогда пробуйте отмывать, как моют после пайки - зубная щётка + (по вкусу) ацетон\бензин Галоша\разные спирты. Или ультразвук, если есть и плата позволяет.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
ВячеславX
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение ВячеславX »

В последнее время появляются видео нанесения меди химическим путем методом пульверизатора. Медь ложится быстро и главное качественно. Неплохо бы освоить этот раствор для печатных плат. На сайте компании говорится, что ничего особо опасного в реактивах не используется, нет гидрозина, цианидов. Что там может быть за восстановитель?
Догадки - копать надо в сторону ускорения реакции восстановления меди. А это либо другой восстановитель или добавки значительно ускоряющие процесс восстановления меди. Из видео можно ещё заметить, что после опрыскивания раствором меднения, водорода не видно. При такой большой скорости восстановления выделения водорода должны быть заметны, если там используется формалин. Поэтому там не формалин. А что? Кто знает растворы меднения с восстановителем без выделения водорода?
https://www.youtube.com/watch?v=fdwYrP585y0

Добавлено after 17 minutes 14 seconds:
[uquote="ВячеславX",url="/forum/viewtopic.php?p=3212968#p3212968"]При такой большой скорости восстановления выделения водорода должны быть заметны, если там используется формалин. Поэтому там не формалин. А что? Кто знает растворы меднения с восстановителем без выделения водорода?[/uquote]
Хотя если подробней присмотреться - когда меднят двухсопловым пульверизатором - заметно что стекающие капли мутные. Скорей всего там пузырьки водорода. А потом ручным пульверизатором они уже прыскают на помеднённую поверхность и ничего не происходит. Так что вероятно там формалин, и я не знаю других восстановителей, работающих при комнатной температуре.
Нарыл в книгах, ускоряющие добавки аммиак, этилендиамин, оксалат. Надо попробовать.
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Дмитрий М »

А с чего там должен быть водород то? При восстановлении? На чипмейкере есть большая тема кстати по металлизации, она и сейчас активна. И у ювелиров видел, всякие там бабочки и прочее покрывают металлом.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

ВячеславX
Обычный раствор там.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1431615
ВячеславX
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение ВячеславX »

[uquote="Ruzik",url="/forum/viewtopic.php?p=3212998#p3212998"]ВячеславX
Обычный раствор там.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1431615[/uquote]
1 - Ваш раствор дает темные осадки, мной (и не только) многократно проверено, уже сменил минимум 3 раза все реактивы.
2 - Судя по цвету раствора в банке, там скорей всего раствор на сегнетовой соли или цитрате. (хотя могут специально цвет изменить).
Вот еще "кулибин" похоже перепродает технологию меднения.
https://www.youtube.com/watch?v=pNWK0p6hAz0
Присмотритесь какой там туман стоит от распыленного раствора. Если там формалин хотя-бы 5 мл/л то этот чел уже должен отравиться. Возможно там что-то другое, а не формалин.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

А какие преимущества у способа нанесения меди пульверизатором перед способом погружения заготовки в ванну?
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
ВячеславX
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение ВячеславX »

[uquote="mr_kot",url="/forum/viewtopic.php?p=3213052#p3213052"]А какие преимущества у способа нанесения меди пульверизатором перед способом погружения заготовки в ванну?[/uquote]
Я вижу - малый расход реактивов (если предположить что реакция идет быстро). Малое время меднения. Пульверизатор хорошо будет "забивать" раствор в мелкие отверстия, они не будут закупориваться водородом. Раствор в двух пульверизаторах будет хранится долго. В любой момент готов к работе. Судя по цвету покрытия, оно более качественное чем при хим.меднении изветным способом (ну если не использовать специальные добавки, которые фирмы держат в секрете). Сугубо мое мнение.
Хотя можно предположить, что на видео тоже добавки, но мне кажется там другой один из основных компонентов, наиболее вероятно восстановитель.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

ВячеславX писал(а):1 - Ваш раствор дает темные осадки, мной (и не только) многократно проверено, уже сменил минимум 3 раза все реактивы.
Вот тут.. http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 3#p2552763 посмотри видео, там плата с блеском, ни каких пятен. Там есть то, что может показаться пятнами, но это царапины от пинцета.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3481
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

ВячеславX писал(а):Пульверизатор хорошо будет "забивать" раствор в мелкие отверстия
Вот это, кстати, весьма спорное утверждение. Особенно при переходных 0.3-0.4 мм. Это раз.

А два - на всех подобных рекламных видео, что мне попадались, обработка имеет какой-то декоративный характер - меднят\золотят\серебрят какие-то модели машинок, "слитки" и другие непонятные "хераборы", но никогда что-то серьёзное. Случайность? Мне вот так не показалось.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
ВячеславX
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение ВячеславX »

Ruzik У меня получается цвет как на этих видео:
https://www.youtube.com/watch?v=x_7EI4Nk8ag
https://www.youtube.com/watch?v=y7NFqhTi6lE (время видео 3.08)
smacorp писал(а):но никогда что-то серьёзное. Случайность? Мне вот так не показалось.
Ну так и людей серьезных 2-5%, а в ютубе и того меньше!
А вообще это как пример, как в своих видео Ruzik, он же тоже какие-то огрызки плат меднит. А всем понятно, что если работает на примере, то и серьезные платы с таким успехом можно делать. Ютуб это в основном реклама.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

ВячеславX
Попробуй взять какую либо деталь, с глянцевой поверхностью, например оргстекло (новое желательно). Сделай цикл металлизации со своим раствором хим. меднения, в котором темнеют платы, увидишь разницу.
ВячеславX
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение ВячеславX »

Ruzik Я пробовал. Покрытие действительно блестящее, но и заметно тёмнное. Без никеля цвет более светлый, как на гладких поверхностях, так и на платах. Если гладкую поверхность меднить более 2-3 минут цвет постепенно становится более темный и матовый.
На видео декоративного меднения, как я считаю, цвет более светлый.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»