Вопросы по генератору ВЧ

[YRI,LV]

собери на радиолампе так чтоб во всЁм доме помехи на зомбо-пропо ТВ были транзистор слабоват

[Jemchug]

[uquote="Cyrix",url="/forum/viewtopic.php?p=3231604#p3231604"]Амплитуда "пляшет" по напряжению - ооочень сильно![/uquote]Если монтаж так и остался такой, то ничего удивительного.
[uquote="Cyrix",url="/forum/viewtopic.php?p=3231604#p3231604"][/uquote]

Уже писал.
Должен быть хотя бы таким.



А это пример, как правильно паять на макетке. [uquote="Дмитрий",url="/forum/viewtopic.php?p=2809726#p2809726"]

Вот это грамотный монтажь!

Откуда он грамотный?
Не нужно путать красивый монтаж и грамотный монтаж.
Смотрим подключение блокировочного конденсатора.
Блокировочный конденсатор должен соединять точки "А" и "Б" максимально коротким путем.



Смотрим, что получилось на "красивой" плате.
Я там красным нарисовал.



Теперь смотрим плату "некрасивую"

Особо обратить внимание на расположение катушки и блокировочного конденсатора С1.
Сделано так, что бы в части схемы ВЧ генератора не было длинных проводников. Этого часто и на печатке трудно добиться, а на "фанерке" это делается легко.

Работать будет конечно и "красивая" плата, только вот говорить, что монтаж там правильный, не нужно.[/uquote]

[Cyrix]

[uquote="Jemchug",url="/forum/viewtopic.php?p=3232235#p3232235"]Если монтаж так и остался такой, то ничего удивительного[/uquote]

Уже перенёс всё на монтажную плату, только элементы далековато друг от друга - 2-3 см.

[Jemchug]

[uquote="Cyrix",url="/forum/viewtopic.php?p=3232253#p3232253"]только элементы далековато друг от друга - 2-3 см.[/uquote]В этом случае может быть сильное внешнее влияние на работу схемы.
Например руку поднесешь и все начинаем меняться.

[Morroc]

Такое ощущение, что сигнал чем то промодулирован или генерация не на одной частоте. На осциллографе не получается нащелкать в каком нибудь понятном виде эту низкочастотную составляющую ? Электролит параллельно блокировочному C не помогает ?

Фотка с катушкой на деревяшке страшновата, конечно, но вообще такое вполне работает - я примерно так жуки на УКВ делал (ну может покрасивше немного) и особых проблем не было.

Стоит еще в питание добавить ферритовое кольцо и сами провода питания прям оба пропустить в него несколько раз - избавляет от фона (на приборе не видно, но в приемнике будет слышно с приличной вероятностью).

[salyamkamrad]

Что еще можно сделать? Конденсатор в базовую цепь побольше поставить. Проверить питающее напряжение. От чего питается генератор? Если от стабилизатора на LMке и КРЕНке, то их необходимо шунтировать керамикой непосредственно возле выводов, иначе возможно возбуждение.

Амплитуда ВЧ напряжения с генератора будет меняться по любому при изменением емкости или индуктивности в контуре, это нормально.

Синфазный дроссель по питанию, как Morroc советует, обязателен, иначе мультипликативная помеха испортит всю малину.

[mixon46]

у меня вообще получалось без блокировочного конденсатора запустить. боюсь даже представить за счет чего получилось что работает


кстати не кто не пробовал вот такое включение

Спойлер

?

[Cyrix]

Дроссель поставил, в разрыв с плюсом, на + и - поставил по ферритовому кольцу, обмотал прямо провода вокруг, керамик понаставил, электролит параллельно блокировочному - не помогло. Такое впечатление, что что-то модулируется, но ничего нет. Характер непостоянный, как будто живёт своей жизнью какое-то существо, б-р-р-р-р... аж страшно. Так самое интересное - сделал эту же схему в Мультисиме 10-ке и там тоже самое!!!

Добавлено after 17 minutes 8 seconds:

[murzistor]

mixon46,
я пробовал. Только конденсатор обратной связи подключал тоже к отводу от катушки. Так повышается стабильность частоты и можно задрать частоту повыше, если транзистор недостаточно высокочастотный.
Но надо подбирать отвод, чтобы не было срыва генерации. Обычно при отводе от середины работает.
Ещё можно подключить конденсатор ПОС к более "холодному" концу катушки и конденсатор побольше - получится индуктивная связь. Но только осторожно: конденсатор C4 и резистор R2 образуют цепь суперизации!

[salyamkamrad]

[uquote="Cyrix",url="/forum/viewtopic.php?p=3232575#p3232575"]Так самое интересное - сделал эту же схему в Мультисиме 10-ке и там тоже самое!!![/uquote]
В железе C2 тоже пожадничали больше 510 пФ поставить? Туда не меньше 0,1 мкФ и только керамический.

И снова посмотреть бы фото монтажа. Я почему-то уверен, что там дикие косяки имеются.

[Morroc]

Так вон даже в симуляторе косяки повылазили может и из за C2
[uquote="Cyrix",url="/forum/viewtopic.php?p=3232575#p3232575"]Дроссель поставил, в разрыв с плюсом, на + и - поставил по ферритовому кольцу,[/uquote]
Не не, именно одно кольцо на + и - одновременно, т.е. чтобы внутри оба провода параллельно образовали несколько витков - это типа... фишка такая. В разрыв с плюсом тоже полезно, но то другой.

[Cyrix]

Перепробовал и так и эдак. В базовую цепь 0,1 мкф тоже ставил, 1 мкф ставил, 10 мкф - тоже самое

[salyamkamrad]

И общий провод осциллографа подключать поближе к точке измерения. ХЗ, чего там бегает между общими проводами осциллографа и блока питания.

Еще раз. КАКОЙ БЛОК ПИТАНИЯ? От чего питается испытуемая схема? Чет у меня нехорошие подозрения появились по поводу источника...

Ну почему, блин, как клещами приходится каждое слово вытягивать?

[Jemchug]

[uquote="Cyrix",url="/forum/viewtopic.php?p=3232653#p3232653"]Перепробовал и так и эдак.[/uquote]Слишком большая ПОС. Генератор из за этого работает в режиме прерывистой генерации.



Сделать нужно так.



Или так.



Про соотношение конденсаторов я писал в этой теме.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p3228752

Спойлер

[uquote="Jemchug",url="/forum/viewtopic.php?p=3228752#p3228752"][uquote="Cyrix",url="/forum/viewtopic.php?p=3228455#p3228455"]Почему этот генератор не реагирует на контур???

[/uquote]Для интереса сейчас спаял этот генератор. Понятно, что добавил блокировочный конденсатор по питанию. В качестве катушки поставил китайский дроссель 2,2 мкГн
Частота генерации получилась 11,8 мегагерц.
Потом менял конденсаторы. Брал те, что попадались под руку.
С2 - нет
С3 - 33 пф
С4 - 120 пф
Частота получается 16,4 мегагерц.

С2 - нет
С3 - 15 пф
С4 - 47 пф
Частота 25 мегагерц.

С2 - нет
С3 - 9,1 пф
С4 - 33 пф
Частота 27 мегагерц.[/uquote]

[mixon46]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3232618#p3232618"]mixon46,
я пробовал.[/uquote]
ты не понял. тут я поставил С1 и С2 как блокировочный конденсатор. а делитель с них подключен к базе. имелось в виду что бы транзистор открывался сильнее и генератор был мощнее ну ли как то так

[int4880053]

Чтобы он был мощнее -сопротивление в эмитере нужно брать примерно 33ома и включать контур в коллекторную цепь
частично. И применить более мощный транзистор или два паралельно.

[Jemchug]

[uquote="int4880053",url="/forum/viewtopic.php?p=3233207#p3233207"]Чтобы он был мощнее -сопротивление в эмитере нужно брать примерно 33ома[/uquote]Для увеличения мощности делать лучше по схеме индуктивной трехточки.
В ней резистор в цепи эмиттера совсем не обязателен, а значит и потери мощности в ней можно получить еще меньше.



Особо это преимущество ощутимо при низком напряжении питания.

[Cyrix]

[uquote="salyamkamrad",url="/forum/viewtopic.php?p=3232657#p3232657"]Ну почему, блин, как клещами приходится каждое слово вытягивать?[/uquote]

Да спал я, спал Блок питания стабилизированный источник питания от простого детектора валют 12 Вольт, 2,5 Ампера. Подключен на вход 5-ой КРЕН-ки, с выхода +5 Вольт, тут советуют попробовать ПОС по меньше, C4 по больше, сейчас попробую

[Morroc]

Ну если готовый - там наверное нормально, но все равно проверить стоит - нугрузить чем нибудь и прям на питании глянуть нет ли возбуда кренки.

[Cyrix]

Возбуда кренки нет, но возникло следующее подозрение - когда я делаю максимальное время на осциллографе - например 100 милисекунд, в экране становится очень много "информации", то есть самой формы сигнала, как таковой не видно (сплошная полоса) и триггер осциллографа просто не понимает где и на что ему ориентироваться, при этом пытается хоть как-то понять что за сигнал он "прыгает" по разным местам и от этого происходят такие, якобы модуляции, то есть тормозит сам процессор осциллографа. Может быть такое?