Усилитель на TDA7293

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение AcousticManiac »

Да вот пару месяце назад, вроде как. Питание +-30 вольт было, динамик 4 Ом. Испытывал на малой мощности (5ГДШ-4 сильно не нагрузишь, другого не было), но факт в том, что все заработало сразу без спецэффектов. Никакого "подал питание-микросхему разнесло". Забил на спорные моменты в схемах, следовал технической логике и текстовым указаниям из даташита.

Собирал, можно сказать, просто так. Консультировал новичка, дал эту плату, у него все сгорело нафиг при подаче питания. Сколько мы с ним ни бились, ни обсуждали-два дубля с палеными микрухами. Меня это так допекло, что я решил сам повторить свой чертеж, чтобы убедиться, что он верный. По правде говоря, у него питание было +-40 вольт (что, тем не менее, никак не должно пугать параллельную схему даже на 4 Ома по причине двойного запаса по току, а также потолка по напряжению питания +-50 вольт). Несомненно, имела место недостаточная прямота рук, а может, левые микрухи.

Вообще, удивительно, что в сети почти нет практической информации по повторению параллельной схеме 7293. В основном такие вот непоятно кривые схемы и общий пересказ даташитных характеристик.
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
Аватара пользователя
WiseLord
Друг Кота
Сообщения: 4905
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 11:19:59
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение WiseLord »

У меня тоже горели, включенные параллельно (собирал как-то вариант на 4 схемах - и мост, и параллельное подключение одновременно). Дважды так вот четвёрками и вылетали, пока всё это налаживалось. Потом, правда, работало долго без проблем, уже будучи в корпусе.

Всё-таки рекомендации по задержке соединения выходов микросхем при параллельном подключении небесполезны.
Аватара пользователя
DiMRM
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 07:52:51
Откуда: Поставы

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение DiMRM »

Короч, пришли два уся
https://www.aliexpress.com/item/TDA7293 ... 270.vNutjo
Рабочие, естественно. Собрал их до кучи, в параллель. И, о чудо чудесное! Всё заработало ) Как всегда, дело было не в бабине =) а в бабуине, который собирал трансформатор, используя алюминиевые обмотки. Контакт одного плеча питания был окислен :facepalm: В общем, вот фото переделки:
СпойлерКамера амно :)
Изображение
красной линией - рези дорожек
Изображение Изображение Изображение
Добавлено after 13 minutes 50 seconds:
Теперь надо бы придумать, как это всё дело будет запускаться через муте, стендбай напряжением 5в, чтоб когда подано напряжение, включился. Исчезли 5в - выключился. При этом, чтоб не переключать на массу. Есть как бы предусилители на микре PAM8403 с регулятором-выключателем. От него бы и взять 5в.
https://ru.aliexpress.com/item/PAM8403- ... 0.0.85IJ4M
WaL97
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 10:10:23
Откуда: лютая Россия
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение WaL97 »

Всем привет!
Ремонтирую гитарный комбик, до следующих выходных нет доступа к осциллу, чтобы проверить БП, но визуально кондеры все хорошие.
При включении, спустя секунду слышим очень громкий шум ~50Гц, потом начинает щелкать и громыхать.
Вход отключил - тоже самое. Stand-by отключил - тишина. Mute на землю - грохочет.
Правильно понимаю, что при исправной микросхеме, если Mute на землю, то она должна молчать? Попробовать заменить или это все же питание?
Вложения
Снимок.PNG
(32.02 КБ) 515 скачиваний
[b]— Да не боись, всего двенадцать вольт… и восемьсот ампер.[/b]
Аватара пользователя
DiMRM
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 07:52:51
Откуда: Поставы

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение DiMRM »

У меня похожие симптомы были ещё до того, как я заметил окислившийся контакт транса на одном из плече. Поэтому, всё возможно...
WaL97
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 10:10:23
Откуда: лютая Россия
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение WaL97 »

Итак, хозяин усилителя не дождался выходных и попросил поменять тдашку. Я ее заменил и ничего не изменилось.
Теперь по результатам измерений:
усилитель питается +/-35 вольт. Разброс по плечам ~1 вольт. Дрожание небольшое на выходе БП есть. БП простейший, попробовал добавить емкостей по выходу, изменений не получил.
Прошу прощения за плохое фото, но лучше сделать нечем.
По выходу усилителя появляется -35 вольт постоянки. Я конечно мог сжечь микросхему при перепайке, но почему бы тогда сгорела предыдущая, да еще и абсолютно также?
СпойлерИзображение
Вложения
Снимок.PNG
(12.93 КБ) 483 скачивания
[b]— Да не боись, всего двенадцать вольт… и восемьсот ампер.[/b]
WaL97
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 10:10:23
Откуда: лютая Россия
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение WaL97 »

Вроде помаленьку прогрессирую.
Перестал мучить микру и добрался до ОС.
Но прежде чем ковырять методом тыка, т.к. на вид плата идеальная, хочу спросить у опытных форумчан - что в первую очередь проверить? Схему приложил

Сейчас после включения на выходе все отрицательное плечо питания. через пару секунд плавно перетекает в положительное
Вложения
Снимок.PNG
(31.82 КБ) 482 скачивания
[b]— Да не боись, всего двенадцать вольт… и восемьсот ампер.[/b]
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25763
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение Муркиз »

Электролит проверь на входе звука.

И еще - все же - а о каком усилители идет речь ? Твои схемы и текст не сопрягаются друг с другом.
WaL97
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 10:10:23
Откуда: лютая Россия
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение WaL97 »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3234129#p3234129"]Электролит проверь на входе звука.

И еще - все же - а о каком усилители идет речь ? Твои схемы и текст не сопрягаются друг с другом.[/uquote]

Электролиты esr-метром все проглядел, все нормально. Но попробую сегодня все-равно некрупные кондеры поменять
Конкретно это комбик marshall mg50dfx
А что в тексте не сопрягается? Вполне вероятно, что я заблуждаюсь или просто не правильно что-то описываю.

Добавлено after 1 hour 28 minutes 26 seconds:
Замена кондеров ничего не дала
Вложения
Marshall+MG50dfx.pdf
(194.64 КБ) 217 скачиваний
[b]— Да не боись, всего двенадцать вольт… и восемьсот ампер.[/b]
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25763
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение Муркиз »

Одна схема на 7293, а последняя - другая.

А кондеры проверять в таком случае надо не на ESR, а на утечку.
WaL97
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 10:10:23
Откуда: лютая Россия
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение WaL97 »

последняя - обвязка для 7293. на другой плате расположена и соединена с первой проводами.
выше пдф со всей схемой кинул

Добавлено after 39 seconds:
ну заменил все по итогу, не изменилось ничего

----------------
осцилограмма снятая с выхода после включения:
СпойлерИзображение
одна клетка- 20в
[b]— Да не боись, всего двенадцать вольт… и восемьсот ампер.[/b]
WaL97
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 10:10:23
Откуда: лютая Россия
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение WaL97 »

пропаял всю плату, видимо где-то неконакт был. теперь в минус выход не проваливается, а сразу плавно перерастает в плюс. уровень остался такой-же.

на R85 6 вольт.
[b]— Да не боись, всего двенадцать вольт… и восемьсот ампер.[/b]
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7675
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение 74LS00 »

Случилась авария, уранил метал на плату двухполярного питания, суммарно 75в.
Усилок заревел, выключил вродебы не сразу, и звук пропал только после выключения.
Когда включил тишина, питание есть, предохранители на месте.

Замеряю динамики, они не живые. На одном выходе 32в (относительно корпуса +12 -21.1),
на втором ничего (относительно корпуса +11.9 +11.5), хотя динамик тоже дохлый.

Схема наверно инвертирующая, возможно эта или нет.
Мне можно смело менять микросхемы и в теории всё заработает, при условии что ещё и динамики заменю ?
Или может один из каналов ещё цел и попробовать чтото туда сунуть или нет смысла
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение kentgaryk »

При проверке усилителей вместо АС ставят резистор. При изготовлении усилителей с двухполярным питанием, без конденсатора на выходе, всегда ВСЕГДА!!! :kill: используют схемы защиты АС от постоянного напряжения.
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7675
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение 74LS00 »

В моём случае дешевле поменять динамики, 500р им потолок цена, хотя при нынешних ценах.
У меня БП на макетке, какая уж тут защита, у меня нормальных колонок никогда не было.

Так что только микры спеклись или бывало ещё чтото, хотя чему там гореть, есть только дорожкам.

Вообще подумывал сделать отключение динамиков при отключении питания чтоб не бахало.
Ещё надо отключения усилка по датчику движения, в общем релейный блок давно в проекте
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение kentgaryk »

Это схема на трех транзисторах, можно взять от любого советского усилителя и сделать за час. Можно конечно после каждого эксперимента ставить новые динамики.
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7675
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение 74LS00 »

Я как обычно хочу самую хорошую. Может конкретную предложите, а тож я все буду пол года разглядывать.
Хотя есть предположение что работают они все одинаково.
Пока у меня только проблема с реле. На какой ток их брать. Пишут больше 70вт эта микросхема звучит хреново
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение EMiq »

http://www.handsontec.com/ezine_categor ... lifier.pdf
Посмотрите по данной ссылке, как выполнен проект усилителя в железе профессиональными инженерами. Есть , чему поучиться, и в разводке печатных плат и в культуре монтажа конструкции. Все разложено по порядку. Предложено хорошее решение компоновки, корпуса, монтажа. Там же приличная схема защиты акустики. Есть печатная плата. Сможете повторить хотя бы часть этого - уже очень хорошо.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение kentgaryk »

74LS00 писал(а):Я как обычно хочу самую хорошую.
А я обычно пользую кондовую бриговскую схему. Подобрав резисторы нетрудно добиться срабатывания при постоянном напряжении + - 3В, этого вполне достаточно для защиты АС.

Изображение
sergeisams
Друг Кота
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Откуда: Молдова Бельцы

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение sergeisams »

EMiq писал(а):проект усилителя в железе профессиональными инженерами.
Очень я сомневаюсь, что это проект делали профессионалы. :roll: Есть куча ляпов, увеличивающих себестоимость и снижающих надёжность сего произведения.
EMiq писал(а):Есть , чему поучиться,
Внешне выглядит красиво, особенно для любителей. Однако, в домашних условиях, на коленках, такого, однозначно, не сделаешь.
kentgaryk писал(а): я обычно пользую кондовую бриговскую схему
Поддерживаю. Надёжная, проверенная временем схема
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»