Проблема с защитой БП на ir2153

[IDLEVEL]

Всем привет Собрал импульсник, по схеме, с небольшими модификациями, которые показаны на рисунке. Проблема в том, что при включении блока питания с нагрузкой, срабатывает защита, сразу после срабатывания реле плавного пуска S1 и S2.
Если включить его без нагрузки и подключить туже нагрузку через 2 сек, после завершения плавного пуска, то защита ведет себя нормально и не срабатывает даже при большей мощности нагрузки. Если выпаять выходной конденсатор и включить ИБП с нагрузкой, то ситуация защита таже - мгновенного срабатывания защиты нету.
Получается странное срабатывание защиты происходит только при наличии конденсаторов и нагрузки одновременно. Наверное, так получается из-за того, что реле плавного пуска срабатывает до полного заряда выходных конденсаторов? Напряжение на входе реле вроде нужное. Я думал может быть это из-за того, что я использовал более чувствительный тиристор, чем в схеме? Но как я понимаю это можно компенсировать настройкой подстроечного резистора R9? Подскажите что делать Всем заранее спасибо

[Fuser]

на выходе вторичной обмотки, между диодным мостом и конденсаторами, поставь дроссель 30-50мкгн на распыленке(желто-белое кольцо). думаю это поуменьшит амплитуду тока при заряде выходных конденсаторов.

[Телекот]

Да и тем про ИР2153 уже куча, зачем плодить ещё одну?

[K.Vladimir]

Ну, раз есть уже отдельная тема именно о защите ИИП на 2153, спрошу здесь...

Прошу помощи/подсказки. Уже несколько вечеров "бьюсь" над ней. Собрал плату, которую разводил, по схеме для ЛБП http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... start=1680 ,и получил вместо защиты, такой, "стробоскоп" на одном светодиоде. Спалил несколько микросхем и пар полевиков. Почему-то настроить четкую работу защиты, у меня не получилось.

Спойлер

Верно ли я понимаю данный принцип работы защиты? Может быть делаю что-то не так? R13 - токовый ограничитель индикатора КЗ LED1. R12 - нагрузка транзистора T1. R11 - устанавливает чувствительность срабатывания. D7 - для "пропуска" только отрицательного потенциала, чтоб закоротить С6 и этим, остановить генерацию. С16 - против ложного срабатывания защиты. И R10 - сам токовый резистор.

Постоянная попытка микросхемы "запуститься" при перегрузке, вызывает падение напряжения на токовом резисторе до такого уровня, что напряжение ее питания опускается примерно до 8.5 В. Ее стабилитрон не работает. Нехватка питания. Пока микросхема отключена, напряжение ее же питания снова увеличивается. И так по кругу, пока все не сгорит.

Подбирал шунты номиналами от 0.22 Ом и выше. Соединял их и последовательно и параллельно. Вместо R11 ставил многооборотный подстроечный резистор, пока он не "прострелил". Уже думал, что может быть на защиту влияет h21 транзистора. Попробовал mje13003 с коэф-м 30, кт815г с коэф-м 120, 2N5551 с коэф-м 210 - не помогает...

В качестве нагрузок, использую лампочки как из автомобильных фар 55/65 Вт, так и стопов 21 Вт.

Все, что касается защиты - было (пока что) удалено и блок заработал как требуется.

Может 4-ю ножку микросхемы перенести ДО токового резистора?

[Телекот]

Тебе же сказали что эта защита плохая, что ты от неё хочешь. Она при перегрузке уменьшает питание микросхемы пока она не выключится сама. А при уменьшенном питании обычно пробивается верхний ключ и тянет за собой всё остальное. Для защиты этой микросхемы нужна триггерная защита которая будет вырубать микросхему , и желательно с трансформатором тока.

[K.Vladimir]

Телекот, Вы меня извините, но что-то я не припомню, что б мне об этом сказали ... Мой вопрос был проигнорирован, и я решил действовать самостоятельно.
Эту защиту предполагал использовать как "предпоследний рубеж" перед предохранителем, чтобы не было "сгорело все - теперь сгорает предохранитель".
Какие меры, Вы бы приняли в данной ситуации, кроме как изготовления новой платы? Может сделать доп. плату триггерной защиты и соединить проводами, используя все тот же резистор тока, вместо ТТ, либо все же, что касается нынешней, выбросить и поставить перемычку? Может попробовать использовать отдельный, маленький сетевой тр-р для отдельного питания микросхемы?

P.S. Так же читал, что у человека с данным ИИП, ЛБП работает не корректно. У меня все прекрасно работает, кроме этой защиты

[Телекот]

Вероятно это в другой теме про ИР2153 спрашивали про неё, их здесь до хрена и маленькая тележка.
Сделайте нормальную триггерную защиту, с ТТ. Естественно на новой плате.

[K.Vladimir]

Я Вас понимаю! Не обижаюсь! Поэтому я стал писать в отдельной теме, связанную именно с этой, отдельной проблемой данного блока.
Почему я просил помочь что-то придумать именно с этой платой:
а) уже подобрал корпус (но еще не переделывал) от некого старого тюнера, и все платы и радиатор "в тютельку" располагаются в нем, включая и кулера (все в гараже, там моя "лаборатория". если необходимо, позже сделаю фото корпуса и плат);
б) главное - боюсь (ой как стыдно...), что просто не смогу собрать блок с ТТ...

[Телекот]

Тогда забейте на эту защиту. В этой схеме уже есть ограничение тока.

[K.Vladimir]

В этой схеме уже есть ограничение тока

Вы про ИИП или ЛБП?
Но все же, Телекот, может попробовать последнюю попытку сделать более-менее адекватную защиту от перегрузки (если не получится - совсем избавлюсь от нее), а именно на простейшем D-триггере на биполярниках? Допустим, по этой схеме

источник: http://radiomaster.com.ua/9835-impulsny ... 500vt.html
Там пять деталей - припаять навесом. Но вот только не соображу, в чем заключается смысл работы триггера в схеме - управление триггера сработает от падения на шунте, переключится, и он просто включит светодиод. Питание с микросхемы снято (закорочено) не будет, и она будет продолжать работу Может, в этой схеме, поставить вместо светодиода перемычку, а сам светодиод припаять к КЭ транзистора VT1?

[Телекот]

Вы про ИИП или ЛБП?

Я про ЛБП.

а именно на простейшем D-триггере на биполярниках?

Эта схема не чего общего с Д триггером не имеет, это обычная защёлка, её ещё называют аналогом тиристора.

Но вот только не соображу, в чем заключается смысл работы

Смысл в том что питание ИРки садится и она прекращает работу. Недостаток этой схемы в том что второй вывод трансформатора подключен не к средней точке, а к минусу питания. Так что трансформатор надо мотать с запасом по виткам, что бы избежать насыщение при старте.

[K.Vladimir]

Упс! моя невнимательность. на первый взгляд, показалось, что схемы одинаковы...
Ага! Понятно. Получается, что такая схема нам годится для пробы

Эта схема не чего общего с Д триггером не имеет, это обычная защёлка, её ещё называют аналогом тиристора.

В принципе догадывался, что, такое включение транзисторов - это аналог тиристора, но не подумал о защелке. Просто ввело в заблуждение http://gk170.ru/16/d-trigger-na-tranzistorah-3.html . Хотя там, мне кажется, больше мультивибраторов, чем триггеров...
Хм, и все таки, мне, почему-то, не понятен сам механизм удержания "тиристором" микросхему в выключенном состоянии, после снятия перегрузки. Ну да ладно. Завтра попробую и отпишусь

[Телекот]

Хм, и все таки, мне, почему-то, не понятен сам механизм удержания "тиристором" микросхему в выключенном состоянии,

Микросхема при питании менее 8в останавливается, срабатывает защита от пониженного напряжения.

[74LS00]

Годы шли, а защиты как я понял так и не появилась.
Почему бы не сделать этот БП на логических микросхемах, там то проще защиту реальзовать

[Телекот]

Дело в том что некоторые придурки не хотели искать уже готовые темы и штамповали новые. В результате про эту микросхему образовалось куча тем. Почитай их и защиту найдёшь.