Электромобили

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Tesla S едет 400 км на 85 кВт*часах
Пусть будет лютая зима, обман производителя и т.п. и она едет только 300 км.
Получается, что на километр пробега тратится 0,28 кВт*часа, или 1 МегаДжоуль энергии.
На 10 км туда и обратно (на работу) тратим, ну пусть будет шесть киловатт-часов энергии.
Восполнить это от розетки - вообще без проблем часа за полтора, стоит у кого как, а ночью дешевле.
Даже если по 5,38 руб - это 33 руб. (в Тюмени тариф 2.68 - это получится 16 руб)

Среднестатистическая тачка тратит 8 литров на 100 км пробега (правда, при этом она легче теслы на тонну) в загородном цикле, а в городском легко получаются все 12.
Теплота сгорания одного литра - это примерно 33 Мегаджоуля.
На километр приходится 2.6 МегаДжоуля (3,9 в городском цикле).
На 10 км туда и обратно тратим 1,6 литра (2,4 литра в городском цикле).
Литр стоит 40 руб.
Купить также не проблема - 64 рубля (96 в городском цикле).

Стоимость пробега 1000 км Теслы получается 85/300*1000*5,38=1524 рубля. Разделим на к.п.д. зарядника + комфорт пусть получится 2000 руб.
В Тюмени то же самое будет стоить 85/300*1000*2,68=760 рублей. С комфортом и к.п.д. пусть будет 1000.
Стоимость пробега 1000 км среднестатистического 8/100*1000*40=3200 руб., в городском цикле 12/100*1000*40=4800 руб.

Что я сосчитал неправильно?
Ну ещё бы! Я подсчитал электричество по дневному тарифу. А ночью оно ещё в три раза дешевле :dont_know: А вот бензин - нет...

Машина дяди Толика при этом с его де слов "кушает" пять литров на сотню (2000 рублей в месяц на 1000 км пробега). Извини, но даже по данным производителя расход у твоего автомобиля не менее 7.5 литров на сотню, а производитель ведь всегда врёт...

p.s. В Европах бензин примерно 70~100 руб за один литр (пруф: http://riarating.ru/infografika/20170720/630068481.html),
а электричество в пересчёте на рубли 6~12 (пруф: http://riarating.ru/infografika/20170627/630066493.html)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Сообщение Satyr »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3258090#p3258090"]Tesla S...
Даже если по 5,38 руб - это 33 руб. (в Тюмени тариф 2.68 - это получится 16 руб)
...
Среднестатистическая тачка ...
Купить также не проблема - 64 рубля[/uquote]
Ну итого, через сколько миллионов миллионов километров... не, не так - через сколько ресурсов одной батареи оно на заправках отыграет разницу в стоимости с аналогичной бензиновой машиной ? :)))

Добавлено after 3 minutes 27 seconds:
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3258052#p3258052"]А про электромобиль, тебе мечтать ещё лет 50.... :)))[/uquote]
Запудрили журналы Гломур да Вэнити фейр мозг молодежи.
Нахуиа безумно дорогие электромобили, когда у нас большинство электричества вырабатыватеся из газа и автомобили на газу давно не экзотика ?
В этой цепочке электростанция-ЛЭП-аккумулятор лишние. И газа у нас завались - сколько его экспортируем.
И реально экологично и экономично.

Машины на газу - вот будущее ближней и средней перспективы

https://youtu.be/la549maKDoE?t=290
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Slabovik , теоретически то очень легко подсчитать, а на практике не всегда гладко выходит. Ты думаешь 2 сотни лет изобретали электромобиль полные придурки? Хотя бы вспомни прошлый век, когда электроэнергия в СССР ваще стоила три копейки, и тогда конструировали электромобиль и даже отдельные Рафики на электромоторе ездили...но недолго...не прижилось. Делайте выводы.
А вначале этой темы был у нас ВасВас, что собирал на продажу электромобили и где он? И где его продукция??? Найди его, спроси: как его бизнес?
А поболтать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33295
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Оставив за кадром необходимость добычи электроэнергии из астрала (специалисты говорят - хуйня вопрос! :wink: ) :))) :))) :))) Brigadir лично для тебя сообщаю - это ШУТКО.

Так вот оставим пока за кадром. И вспомним, что например ИИП делали еще в 50х годах на вибропреобразователях, потом на транзисторах, потом с ШИМ и не для кого не было это секретом, что киловаттный трансформатор на частоте 100кГц имеет размер спичечного коробка, но...пока не появились малогабаритные электролиты, контроллеры сосредоточенные в одном чипе (объединяющие в себе генератор, ШИМ, усилители ошибки и драйверы), высоковольтные мощные МОФЕТы и быстроходные шотки , все это было экзотикой и рулили чугунные трансформаторы.
А когда это все появилось, спасибо дядюшке Ляо, по цене чуть дороже 10$ за ведро, чугунные трансформаторы вымерли как динозавры. И никакая трансформаторомотальная, медноканительная, помехоборцунная мафия не смогли это предотвратить. :)))
С электромобилем тоже самое когда оно есть, оно и есть, а пока его нет.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Brigadir писал(а):Ты думаешь 2 сотни лет изобретали электромобиль полные придурки?
Никто так не думает. Просто в автомобиле изобретать нечего, изобрели электродвигатель, а приладить к нему колёса и дошкольник догадается.
Проблема в питании. Так вот, аккумуляторы ёмкостью более 200 Втч/кг появились только в последние 10 лет. Сначала по цене самолёта, теперь доступнее, но всё ещё не "перевесило" по цене ДВС.
Brigadir писал(а):и даже отдельные Рафики на электромоторе ездили...но недолго...не прижилось.
Чем ездить в дорогой инвалидной коляске, лучше в дорогом и роскошном авто. Один хрен дорого и первое, и второе. Потому первое не прижилось, второе выстрелило.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Сообщение Satyr »

Та самая тесла, на которую либерально ориентированная молодежь передергивает, в США государство субсидирует порядка 7т$ на каждую машину.
И при этом фирма в 2017 понесла убыток в 13т$ в пересчете на каждую машину.

Т.е. без поблажек и убытков тесла к своей немалой стоимости должна еще быть на +20т$ дороже.
При том что она и так стоит как Mercedes-AMG E43 в США.
Последний раз редактировалось Satyr Ср дек 13, 2017 00:01:55, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Brigadir писал(а):что электромотор требует большого количества меди, как и проводка на огромные токи
Стали там куда больше.
As писал(а):А много ли меди в двигателе пылесоса? :))) А ведь у него около двух киловатт мощности!
Это китайские киловатты. :)))
As писал(а):(если кто не знает - там вообще меди нет, обмотки из алюминия...)
Поэтому это г... и горит как спички и КПД у него, как у паровоза. :)))
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33295
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Satyr писал(а):Т.е. без поблажек и убытков тесла к своей немалой стоимости должна еще быть на +20т$ дороже.
При том что она и так стоит как Mercedes-AMG E43 в США.
Тесла это конечно понты - типа пиндосы могут не только попкорн жрать и доллары печатать. Но не дотягивают и всякие мелкие китаймобильчики, уж очень они близки к инвалидной коляске. :(
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

О, опять про окупаемость.
И самое интересное, что конкуретном ставится чих-пых-жоповозка типа "консервная банка", у которой через пять лет дырки такие, что рыбачить можно.
А вот человек, реально эксплуатировавший, утверждает, что дело как-то не совсем так, и аналогом для сравнения он считает Порш.
Пруф: https://www.facebook.com/nikita.nebylit ... 6631257119
Правда, он в Испании, но по сути по Европе ситуация примерно одинаковая.

Да, Теsla в Понаехавске стоит примерно весомь лямов. Порш Панамера шесть с половиной...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82295
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Поршик - это всегда Машина с большой буквы.
Но и у них более 100 лет назад была моделька на аккумуляторах, причём с непосредственным приводом, так называемые мотор-колёса, как сейчас на электровелосипедах.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

И? Это что означает? Что с ней нельзя сравнивать? Или что?
А Tesla - это машина с какой буквы?
Brigadir писал(а):Ты думаешь 2 сотни лет изобретали электромобиль полные придурки?
Дядя Толя, придурками я считаю не тех, кто что-то делает, пробует, изобретает, а некоторых других. Каких - догадаться не трудно.
Последний раз редактировалось Slabovik Ср дек 13, 2017 07:17:14, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82295
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

"Тесла" - машина с буквы Т, или я ошибся? :))

Если не начинать, то и развивать будет нечего, ИМХО.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33295
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Slabovik писал(а): вот человек, реально эксплуатировавший, утверждает
А тем временем, как-то незаметно прошло полтора года и наездил я на ней уже пятьдесят тысяч километров. Чуть больше даже
Судя по пробегу, мужик на ней бомбит после работы! :music: Потратился, денюжку отбивать надо, помимаем-с.
Очень похоже на рекламный наброс.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Ты бы глянул, что это за человек и чем он занимается...
Бригадирские "5 литров на сотню" на его ведре такого бурного "восторга" ни у кого не вызвали. Подумаешь, приврал малёха...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33295
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Slabovik писал(а):Ты бы глянул, что это за человек и чем он занимается
Журналюга, а в молодости автоспортсмен.
Исключительно подходящая кандидатура для писания рекламных набросов.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Именно - журналюга. Которого НОГИ кормят...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33295
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Но не до такой степени, не до такой...это практически норма советского московского таксиста. Правда у них был после смены выходной - вот тут то можно и журналюгой подработать. :wink:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Норма нынешнего таксиста малёха побольше.
Когда мне надо было гонять по объектам, у меня тоже было порядка 30-ки за год. А я ни...я не таксист...
Сейчас, сидя ровно в тёплом кресле, всё-равно полторы десятки в год...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33295
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Slabovik писал(а):30-ки за год
Это нормально, у меня так же выходило всегда, сейчас чуток поменьше, а более 100тыс в год не таксуя не накотаешь, но можно правда спизднуть малость, у журналюги ведь работа такая. :wink:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

А тем временем, как-то незаметно прошло полтора года и наездил я на ней уже пятьдесят тысяч километров.
И чего? Писятка за полтора года - это так до.уа?
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»