Транзисторные ключи.

Обсуждаем цифровые устройства...
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16452
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение rl55 »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3262593#p3262593"]В остальных случаях получается простой эмиттерный повторитель, который в ключевом режиме не работает - у него чистый режим усиления сигнала.[/uquote]Тут ты не совсем корректен - вообще-то насыщение транзистора не является обязательным условием для ключа. Применяются и ненасыщенные ключи, например, для лучшего быстродействия. Да и составной транзистор аля КТ825/827 в качестве ключа работает в ненасыщенном режиме, по крайней мере не в глубоком насыщении, а на пороге перехода в насыщенный режим. Недостатки такого режима общеизвестны, конечно - бОльшая мощность рассеяния во включенном состоянии, но суть ключа же выполняется.
Так что ЭП тоже может быть по сути ключом. А в некоторых схемах можно применять и вольтодобавки для питания его базы, если нет второго питания для обеспечения насыщенного режима.

А в остальном по сути всё правильно.
Аватара пользователя
BlYur
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 17:02:32

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение BlYur »

Здравствуйте.
Подскажите, есть ли практический смысл в подтяжке коллектора/стока к питанию?
На схемах в интернете подтягивающего резистора в цепях коллектора и стока не видел нигде, но не факт, что это правильно.
А хочется хотя бы просто знать, как делать правильно, а неправильно само получится.

Например, вот в этой цифровой схеме управления группой светодиодов сможет ли помеха создать ток коллектора до 2 мА и несанкционированно включить светодиоды?
Изображение

Ну, или вот в этой схеме на полевом транзисторе способна ли наводка создать маломальски ощутимый для светодиодов ток стока?
Изображение
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение AndTer »

Коллектор/сток не нужно.
А вот базу/затвор стоит подтянуть к земле. Чтобы оно случайно не включилось, когда выход микроконтроллера например имеет неопределённое состояние в момент запуска, сброса, выхода из строя и т.п.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Slabovik »

Включить не сможет, а вот ток утечки через закрытый транзистор хотя и весьма мал (микроамперы), вполне способен вызывать видимое свечение у сверхъярких светодиодов. Для устранения этого явления применяется шунтирование светодиодов относительно высокоомными резисторами (ток утечки течёт через резистор, а из-за малости тока падение напряжения на резисторе много меньше падения напряжения на кристалле от такого же тока, и поэтому кристалл уже не излучает). Поэтому "подтяжка коллектора" не лишена смысла в практическом плане. Вопрос только в том, действительно ли она нужна (т.е. засветка реально есть), или ...

Про базу уже сказали...
meledict
Открыл глаза
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2017 18:10:08

3 pin куллер от пк в 4 pin

Сообщение meledict »

Добрый день. Нужна помощь у людей, знающие больше меня в электронике. Нужно сделать ключ из обычного транзистора (кт 815 и тд), не полевого (их просто на просто нет, а ехать за ними далеко). Напряжение на базу идёт от 0 и до 11 вольт, а на к-э 12 вольт 400 ма. Какой транзистор лучше взять и чтоб не грелся? Можно ли это сделать только на одном транзисторе без других деталей? (Нужно это для переделывания 3 pin вентиляторов в 4 pin) Заранее спасибо! :roll:




Сюда перенес.
aen
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Jack_A »

Взять транзистор с β, определенным из соотношения Iб * β > 400mA * (2...3) . Iб Задается резистором, так что одним транзистором не обойтись. И еще понадобится что-то, включающее этот ток в базу: тумблер, другой транзистор, теле-мысле-портатор :)) Выделяемая мощность будет < 0,4Вт, но небольшой радиатор в виде маленькой пластинки не помешает.
Изображение
meledict
Открыл глаза
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2017 18:10:08

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение meledict »

[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=3273442#p3273442"]Взять транзистор с β, определенным из соотношения Iб * β > 400mA * (2...3) . Iб Задается резистором, так что одним транзистором не обойтись. И еще понадобится что-то, включающее этот ток в базу: тумблер, другой транзистор, теле-мысле-портатор :)) Выделяемая мощность будет < 0,4Вт, но небольшой радиатор в виде маленькой пластинки не помешает.[/uquote]
Т.е все же проще из старой материнки выпаять полевик и просто тупо его подсоеденить в разрыв питания
Последний раз редактировалось aen Пн янв 01, 2018 23:45:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20165
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Martin76 »

Задача поставлена так, что ничего не понятно, например
meledict писал(а):Напряжение на базу идёт от 0 и до 11 вольт,
Что идет, такое постоянное изменяющееся напряжение или ШИМ ?
meledict
Открыл глаза
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2017 18:10:08

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение meledict »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3273453#p3273453"]Что идет, такое постоянное изменяющееся напряжение или ШИМ ?[/uquote]
Шим с материнки, колебания примерно около одного вольта (если это важно)
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20165
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Martin76 »

Тогда для управления ключем импульсы нужно выпрямлять.
MadFox
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 17:44:54

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение MadFox »

Боброго дня, Уважаемые! Проконсультируйте пожалуйста, кому не жалко.

Исходные данные таковы:

1. Имеется сборка Liion-акумуляторов 4S (4 последовательных).
2. От каждой банки имеем отвод, уходящий на делитель для последующих измерений.

Задача отключать делители для исключения разряда батарей через них.

Схему думаю примерно такую:
Изображение

Поправьте какие "косяки"? Вероятно, затворы притянуть к земле нужно? Что-то ещё?
Вложения
Схема входных ключей.GIF
(36.78 КБ) 433 скачивания
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20165
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Martin76 »

Паразитные диоды в таком включении у N канальных мосфетов всегда будут открыты, смысла закрывать что то нет. Возьмите что нибудь из логики с ключами, мультиплексор или отдельные ключи 4016, 4066 и запитайте от наибольшего напряжения, многие мс серии 4000 допускают питание до 18-20В.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Slabovik »

Скажу прямо: ерунда полная.
Хотите коммутировать без геморроя - примените что-нибудь из микросхем аналоговых коммутаторов.
Но на самом деле вам нужна вот такая штука http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/op/op_3.htm
В количестве 4-х экземпляров.
И ничего отключать не надо, т.к. входные сопротивления можно сделать значительной величины.
Ещё лучше инструментальный усилитель (уж погуглите самостоятельно) - у него утечки по входам вообще легко сделать наноамперными...
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение musor »

на самом деле нужен 2каналный коутатор на 3х 4053(4х4052) и летяший кондер в каждой фазе кроме фазы замера ключики 4053 подключают кондер по очереди к нужной батарейке а затем к входу ацп дале к следующей батаре...и тд китайцы с АЛИ делают готовый тестер ля 4элементов который по очереди вывит каждый элемент и в конце сумарное на АКБ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
MadFox
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 17:44:54

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение MadFox »

По ключам с логикой понятно. Сам в их сторону косился. На них и буду собирать. Спасибо Martin76 и Slabovik! Но по дискретному варианту (в плане образования):
Паразитные диоды в таком включении у N канальных мосфетов всегда будут открыты, смысла закрывать что то нет.
Скажу прямо: ерунда полная.
Э-э... так сток-исток местами поменять. Так будет работать?
Изображение

Добавлено after 7 minutes 50 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3294133#p3294133"]на самом деле нужен 2каналный коутатор на 3х 4053(4х4052) и летяший кондер в каждой фазе кроме фазы замера ключики 4053 подключают кондер по очереди к нужной батарейке а затем к входу ацп дале к следующей батаре...и тд китайцы с АЛИ делают готовый тестер ля 4элементов который по очереди вывит каждый элемент и в конце сумарное на АКБ[/uquote]
Хм.. тоже наверное вариант, но уж как-то слишком радикально придется перетряхивать всю схему. У меня измерительный модуль на 4 канала уже готов в макете. решаю задачу по отсечке батареи. Но всё равно спасибо! В копилку пойдет! :idea:
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20165
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Martin76 »

На затвор верхнего транзистора нужно подавать вольта на 3 больше, чем напряжение на стоке, 4Х4,3 =17,2 +3 - порядка 20В. То есть нужен отдельный источник питания. Можно попытаться использовать Р канальные ключи. Они управляются отрицательным напряжением, в вашем случае достаточно притягивать затворы к земле, разница сопротивления каналов из за разного з-и в данном случае несущественна, но опять же, управлять с МК придется через ключ, т к коммутировать нужно уровень порядка 17В. Ключи должны выдерживать 25-30В з-и, либо ставить в цепи затвора каждого делитель. Получится сложнее, чем с мс коммутатора.
MadFox
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 17:44:54

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение MadFox »

Ещё раз спасибо, Martin76! За развернутый ответ и всем за варианты решений. Буду выбирать между простым коммутатором и идеей Musorа Всем мышей ! :hunger:
Vlad_RK
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Vlad_RK »

Подскажите, уважаемые Коты, правильно ли так сделать ключ? А то я плаваю в этом вопросе...
Q1 - КТ315Г, Q2 - КТ361Г.
R5 - это нагрузка.
R2 - это для того, чтобы смотреть напряжение на выходе логической мксх.
Нужен ли в данной схеме R4?
Какой величины должен быть R3? Как его рассчитать? Я так понимаю, чтобы ток базы был достаточен для открытия КТ315.
Если h21э = 50.
Iб>=Iк/h21э.
А какой будет ток коллектора? Он будет равен току базы Q2? А Iк Q2 - это ток через нагрузку?

На графиках: вверху напряжение на выходе лог. мксх., ниже - напряжение на базе Q1, потом напряж. на базе Q2, ниже напряжение и ток на R5.
СпойлерИзображение
andrey710
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2018 11:03:06

Транзисторный ключ

Сообщение andrey710 »

Господа нужна помощь, нужен ключ на транзисторе в 12V схеме. Смысл работы - при подаче 12v на вход(берем от ламп заднего хода), на выходе схемы получить (-) массу. Схема нужна для включения видеокамеры к авто, при появлении массы на контакте мультимедиа происходит переключение режима входа видео. Не хочу ставить реле http://prntscr.com/j1n5d1
Заранее благодарен за любую помощь.
оригинал статьи https://www.drive2.ru/l/461161566042064227/
Аватара пользователя
daaar
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2016 19:37:24
Откуда: Perm
Контактная информация:

Транзистор для RGB ленты

Сообщение daaar »

Управляю лентой с esp8266(логика 3.3в), в качестве ключа для канала ленты можно использовать STN1NK60Z?
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»