О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Линейность системы выражается в виде зависимости амплитуды на выходе системы от амплитуды на ее входе.
И если нам нужна линейность, то нужно "работать" на линейном участке этой характеристики, т.е., в случае с динамиком, определиться с уровнями смещения подвижной системы, при которых еще не вырастают искажения (в силу нелинейности гибких элементов или же в силу выхода катушки из зазора).
"Вторая гармоника" - всего лишь условие измерения максимального уровня сигнала на входе, при котором величина искажений еще не выше допустимого.
И если нам нужна линейность, то нужно "работать" на линейном участке этой характеристики, т.е., в случае с динамиком, определиться с уровнями смещения подвижной системы, при которых еще не вырастают искажения (в силу нелинейности гибких элементов или же в силу выхода катушки из зазора).
"Вторая гармоника" - всего лишь условие измерения максимального уровня сигнала на входе, при котором величина искажений еще не выше допустимого.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
- Реклама
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 80068
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=3263362#p3263362"]Линейность системы выражается в виде зависимости амплитуды на выходе системы от амплитуды на ее входе.[/uquote] "КОНГЕНИАЛЬНО!!!" (Двенадцать стульев). 
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Пойду-ка я еще в детсад "солнышко", рассказывать про аудио, а они в меня какашками (стульями) начнут кидаться.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
- Hood-совет
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Тянет на Нобелевку.
Но, имейте в виду: конкуренты не дремлют. 
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Отмечал уже, и не раз: из обозначений АС и динамиков исчезло само понятие номинальной (неискаженной...) мощности!!! Вам никто не сообщит, сколько ватт можно подать на 100500-ваттный динамик с условием непревышения порога слышимости искажений... Производителя можно понять, столько сил потребовалось, сколько дорогих материалов - чтобы 10-сантиметровый динамик смог выдержать 200 ватт, как же можно сознаться, что уже при мощности 2 ватта уровень искажений на 200 герц у него превышает 2%?!
Впрочем, древний 6ГД-6 при таком же размере на той же частоте мог ровно столько же!!!
То же самое можно сказать про любой современный динамик - да, они очень прочные, но громче не стали, как пол века назад были динамики, способные создать звуковое давление чуть более 80 децибел без слышимых искажений - так почти ничего и не поменялось...
Кстати, кое-где, кроме номинальной мощности, указывалась ещё "рабочая", для S30 это 4 ватта, для S90 - 12, если память не изменяет... Динамик 3ГД-32 - 0,6 ватта... Ну, можно поискать и другие примеры... 
- Реклама
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 80068
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Почти на 100% согласен. 
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Я, конечно, немного утрировал... На самом деле, динамиков, способных создать на расстоянии 1 метр давление в 90 децибел с искажениями порядка процента - достаточно много, но уже 100 децибел с таким уровнем - сомневаюсь, что так просто удастся найти...
Бумага - не слишком прочный материал, другие материалы накладывают свои ограничения и в конечном итоге не позволяют получить качественного звука... 
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 80068
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Так зачем же, чтоб уши вяли?
Долго ли человек протянет при 100 дБ?
Долго ли человек протянет при 100 дБ?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Мало кто слушает при расстоянии 1 метр до АС, а уже для 2 метра нужна в четыре раза большая мощность для создания того же давления... 
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 80068
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Так и за 2 метра будет слишком громко.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
- nikola1971
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
- Откуда: Петербург
- Контактная информация:
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3263591#p3263591"]Отмечал уже, и не раз: из обозначений АС и динамиков исчезло само понятие номинальной (неискаженной...) мощности!!! Вам никто не сообщит, сколько ватт можно подать на 100500-ваттный динамик с условием непревышения порога слышимости искажений..[/uquote]

С. Бать <Любительские громкоговорители 3>
Plt - Длительная Максимальная Тепловая Мощность. Измеряется на шумовом сигнале. Например, для моих 6,5" указана: 60W 100h RMS noise test(IEC)
60Вт разумно используется до 15Вт( по этому замечанию). На практике получается не выше 6-7Вт.
......8,2мВт(в сим)
Без всяких ТК, причём
Проверить, пожалуйста: 2В RMS -выход. Делитель РГ 75к(пост)+50к(дискрет), а снимаем с первого нижнего резистора в 50 Ом. Общее усиление около 270. Нагрузка Z=8.
И, не через наушники, а через АС, с чувствительностью 87дБ
И, бывает, что на диске с максимальным уровнем, ещё и жалуется, что: "почему тише не сделать?".....-потому! 
С. Бать <Любительские громкоговорители 3>
Plt - Длительная Максимальная Тепловая Мощность. Измеряется на шумовом сигнале. Например, для моих 6,5" указана: 60W 100h RMS noise test(IEC)
60Вт разумно используется до 15Вт( по этому замечанию). На практике получается не выше 6-7Вт.
В моём "первом положении РГ", на котором иногда слушать приходится, "под влиянием внешних факторов-жены"Мало кто слушает при расстоянии 1 метр до АС, а уже для 2 метра нужна в четыре раза большая мощность для создания того же давления...
И, не через наушники, а через АС, с чувствительностью 87дБ
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Задумался о таком нюансе, как сопротивление катушки динамика... Почему-то они до сих пор низкоомные, 4, 6 или 8 ом, даже 16 - уже редкость (в телевизорах и проф. АС встречаются...)
Между тем, раньше выпускались серийно "высокоомные" динамики, на 200 и даже 500 ом - для работы с бестрансформаторными ламповыми схемами... Я, конечно, понимаю - первые транзисторы были низковольтными, поэтому низкоомные динамики были оправданны - но сейчас высоковольтных полупроводников полно! Где высокоомные динамики? Даже 8-омных ассортимент невелик... А ведь на первый взгляд, линейность усиления при повышенном напряжении питания должна быть выше, чем при больших токах и малом напряжении питания... Я неправ? 
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Дык, ампер*витки и вольт/витки одни и те же.
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
У большинства мощных биполярных транзисторов при низких напряжениях коллектор/база характеристики существенно нелинейны, а по току, как мне кажется, нелинейность выражена меньше... Да и многие существующие модели усилителей показывают на 8-омной нагрузке меньший уровень искажений, чем на 4-омной! 
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
При работе на более низкоомную нагрузку снижается относительный коэффициент усиления по току. Т.е. транзисторы сильнее нагружаются, рабочая точка "путешествует" дальше по нагрузочной характеристике. Причём не только у выходного каскада, а и у предвыходного и того, что перед ним... Если снизить нагрузку на транзисторы даже просто путём уменьшения амплитуды выходного напряжения, то уровень искажения также снижается. Косвенное подтверждение внутри усилителя, который я тут недавно описывал. При уменьшении количества параллельных структур искажения с некоторого момента довольно бодро растут при одной и той же нагрузке и одинаковом уровне сигнала
Хотя, может кто из академически образованных ответит лучше...
Хотя, может кто из академически образованных ответит лучше...
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Разнообразия ради.

Спойлер

Спойлер

- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Верхний ещё ничего, вполне эротичненький, а нижний - убожество. Ну, хотя бы потому что рисовальщик был ленив и нашлёпал кучу явных технических ляпов...
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Греки - они такие...
Тем не менее, объявлено, что аппарат с нижней картинки будут продавать типо после 18-го года всего за 20 тонн гринА.
http://stereo.ru/news/metaxas-gqt-no-1- ... e-recorder
А вот на верхней - "источник вдохновения"...
Тем не менее, объявлено, что аппарат с нижней картинки будут продавать типо после 18-го года всего за 20 тонн гринА.
http://stereo.ru/news/metaxas-gqt-no-1- ... e-recorder
А вот на верхней - "источник вдохновения"...
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
У меня - древняя "Идель 001-1", и выглядит она ничуть не хуже этих современных поделок (зато служит много лет без хлопот и забот, а не как эти пассиковые ЛПМ!
), и по звуку, на качественной фонограмме, CD даст фору... 
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Так никто и не спорит - лучше...
А что касается "исходника" - так он вообще 69-го года. Куда уж там ему претендовать-то...

Спойлер



