ИИП для новичков на IR2153

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19068
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

это же читать надо... работа тяжелая и непосильная...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Сообщение Cahes »

Собрал без светодиода, падения напряжения хватило чтоб отключить осциллятор, но система ушла в перезапуск. Этот момент остался не освещён (за исключением высказываний недовольства). Я ожидаю следующее: на осцилляторе с контакта подходит потенциал, которым заряжается конденсатор. До переключения логики этот потенциал есть всегда. Защита садит этот потенциал ниже двух вольт. Учитывая что этот потенциал есть всегда - открытый триггер должен им запитываться всегда и не выключаться. Почему у меня выключается? Или потенциал на контакте осциллятора не постоянен?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Телекот писал(а):При таком резисторе триггер защёлка нормально не будет работать.
Чукча не читатель.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

схему с номиналами выложи. в т.ч. и номиналы RC-цепочки
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Сообщение Cahes »

Поправил резистор, но дело не в нём. Переделал на питание:
Изображение
На входе мост от сети 220В без буферного кондёра, на правой стороне напрямую подключаю лампу 150Вт, чтоб ток был аналогичный. Питание контроллера отключил, остался стабилитрон внешний на 14 вольт. Последовательно с пресловутым резистором поставил переменник на 2,2К, при крайних положениях которого замеры на эмитторе Q1 показывают напряжения 0,7 и 1,7 вольта (для свечения светодиоду тока не хватает). Хоть на входе питания бывает ноль, но на низковольтке стоит кондёр на 100мкФ - он-же должен держать защёлку при 50Гц, я думаю. При отключении лампы транзисторы закрываются - защёлка не пашет. Номиналы деталей именно такие. Куда копать?
Реклама
Мудрый кот
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Сообщение Fuser »

копать в сторону реальных значений номиналов. блок на ирке не будет работать от резистора 30к.
конкретно - запитку делай 2мя диодами и гасящим резистором от переменки, а не после моста. и резистор должен быть 13-18к.
далее - подбираешь резистор R3, в защелке, 300-1000ом. номинал должен быть таким, чтобы заряда конденсатора С1 хватило чтобы обеспечить удержание защелки в открытом состоянии в момент сетевого 0, но в тоже время не дать напряжению подняться до включения ирки в момент пика сети.
и "регулятор" порога срабатывания включен неверно... левый вывод Х2 должен быть на эмиттере Q2, а ползунок - на правый вывод R5.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Поставь последовательно с светиком резистор на 100-200 Ом.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Лучше вернуться к первой схеме и добавить там светодиод после резистора 300 ом, но ниже вывода 1 м/с. И влепить часть с токовым резистором.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Сообщение Cahes »

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3265070#p3265070"]вернуться к первой схеме[/uquote]
- то есть между буферным конденсатором и контроллером с защитой поставить всё-таки резистор 300Ом... А то по этому аспекту подтверждений я так и не услышал. Светодиод использую.

Всё делал, всё пробовал, и токовый резистор в два раза увеличивал и резистор в базе подбирал... Получается следующее: если подаю на базу нижнего транзистора напряжение от аккумулятора либо закорачиваю эмиттер-коллектро нижнего транзистора - защёлка срабатывает. О чём это говорит? Об слабой чувствительности первого каскада? Транзистор не исправен?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19068
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

защелку можешь питать от первой ноги, а к нижнем транзистору поставь "дублирующий" транзистор, который будет сажать третью ногу на "землю".
дублирующий - коллектором прямо на 3-ю ногу, без всяких резисторов.

Добавлено after 6 minutes 16 seconds:
да, и защелка не должна много "жрать", чтобы питание микросхемы не пропадало.
а посему светодиод нужно поставить сверхяркий, чтобы от 0,5-1 мА было хорошо видно свечение.
то есть, последовательно со светодиодом нужен резистор, чтобы потребление было 0,5-1 мА.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

[uquote="Cahes",url="/forum/viewtopic.php?p=3265077#p3265077"]... если подаю на базу нижнего транзистора напряжение от аккумулятора ... защёлка срабатывает. О чём это говорит? Об слабой чувствительности первого каскада? Транзистор не исправен?[/uquote]
может быть
[uquote="Cahes",url="/forum/viewtopic.php?p=3265077#p3265077"]...закорачиваю эмиттер-коллектро нижнего транзистора - защёлка срабатывает...[/uquote]
Конечно сработает, так как нижний транзистор исключается из цепи. Остается б-э эмиттер верхнего транзистора и светодиод. Поэтому я и предложил оставить 300 ом, чтобы ограничивать ток.
Нижний транзистор возможно пора проверить заменой.
Но чтобы исключить недоразумения и недопонимания нужна вся схема. Не исключено, что в опытах есть некорректность.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

Мда...
Во-первых: что такое ногминал резистора "100,0" ? Это 100 Ом или 100 МОм?
Во-вторых: теорию читал? Как работает такая защелка разобрался?

В исходном состоянии оба транзистора закрыты, токи не текут, между базой и эмиттером каждого транзистора нулевое напряжение.
Когда напряжение на базе нижнего транзистора поднимется до 0,6В, он приоткрывается. Ток его коллектора попадает в базу верхнего транзистора и открывает его.
В свою очередь, ток коллектора верхнего транзистора вливается в базу нижнего и дооткрывает его. Защелка сработала.

Теперь смотрим, что творится в схеме с точки зрения токов и падения напряжений на резисторах.
Ток коллектора верхнего транзистора ограничен резюком Р3. Вместе с резисторам Р5 и Х2 он образует делитель, напряжение с которого попадает на базу транзистора Т2. Если напряжение на базе опустится ниже 0,6 вольта, то он закроется, соответсттвенно завкроется и вся защелка. Чтобы этого не происходило, надо подобрать резисторы таким образом, чтобы удерживающий ток коллектора превышал возможную утечку с базы на землю.

Далее: защелку запитываем от питания ИМС, но при этом она не должна это питание сажать -- ставим резистор. А выключающий сигнал снимаем с коллектора нижнего транзистора и через диод подаем на вход Сх

Держи схему...
Вложения
IR2153_trigger.jpg
(40.43 КБ) 595 скачиваний
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19068
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

да, пожалуй, можно через диод, чтобы не ставить дублирующий транзистор...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Сообщение Cahes »

Просветите, пожалуйста, на счёт ФАПЧ-и с резонансной нагрузки токовым трансформатором: как должен реагировать осциллятор? - Кондёр дублируется сигналом с трансформатора, какбы - два аккумулятора параллельно, но встроеный транзистор его коротит - когда напряжение на нём поднимется выше предела, и поднимется оно быстрей - чем с одним конденсатором, и логика переключится раньше, мне вот это не понятно... Или сигнал с трансформатора такой мощный - что продолжает держать единицу, даже если вход закорочен транзистором?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19068
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

ну и где ты в этой теме нашел резонанс и ФАПЧ?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Сообщение Cahes »

Просветите, пожалуйста, на счёт синхронизации контроллера по внешнему сигналу: как должен реагировать осциллятор? - Кондёр дублируется внешним сигналом, какбы - два аккумулятора параллельно, но встроеный транзистор его коротит - когда напряжение на нём поднимется выше предела, и поднимется оно быстрей - чем с одним конденсатором, и логика переключится раньше, мне вот это не понятно... Или внешний сигнал такой мощный - что продолжает держать единицу, даже если вход закорочен транзистором?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

Надо смотреть даташит на контроллер (шо, опять ??? :shock: ) и изучать схему построения тактового генератора. А уже исходя из этого, думать, куда подключать внешнее тактирование.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Если хотите что бы микросхема работала на частоте резонанса последовательного контура достаточно подмешать в цепь частотно задающего конденсатора часть выходного напряжения. И не надо не чего придумывать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Встал на лапы
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2012 07:34:07

Сообщение ua3mse »

С Новым Годом! Здоровья! Удачи!
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Сообщение Cahes »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3273790#p3273790"]достаточно подмешать в цепь частотно задающего конденсатора часть выходного напряжения.[/uquote]

А ни кто ничего не придумывает, я именно с этого и стартовал вопрос, который заключается в том - что а "какого знака" напряжение подмешивать? В общем случае, когда мы "кинем взглядом" на схему, мы можем сложить впечатление - что с колебательного контура приходит фаза, которой мы дублируем фазу на частотозадающем конденсаторе, то есть фаза ОС имеет положительную полярность относительно земли. Но мне сдаётся - это не так. Это вопрос.
Ответить

Вернуться в «Питание»