Не работает блок УКВ ИП 2

Чумак

Ну, АЧХ искажена до безобразия... не знаю где... ну, уровень на входе может занижен, а может завышен, а может...
Я вообще не представляю, куда и откуда был подан сигнал и откуда снят. Что сказать то?

Реклама

musor

без приборов фдорогих лезь туда явно не стоит пролше выкинуть нахи весь УКВ старый на лампе которыйи вто аремя нормално не пел одни свистыи трески..поставить современый модуль сделав для питания удвоитель из 6,3накала

Реклама

А.К.

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3267299#p3267299"]и..поставить современый модуль сделав для питания удвоитель из 6,3накала[/uquote]
Тогда чистый ламповый звук потеряем

tarzan

Убрал.
Данный пост не имеет отношения к обсуждаемой теме.
А измерение выходной мощности ЛЮБЫХ усилителей делаетсся так, написано в этой статье.
http://radiokot.ru/start/analog/advance/01/
Т.е. нагружают усилитель на требуемое сопротивление, подают на вход сигнал и делают измерения.
aen

Реклама

tarzan

Почему потеряем ламповый звук если поставить современный модуль , он же всего лишь подаст на усилитель пойманный сигнал, а усилитель уже выдаст ламповый звук. А раньше действительно укв трещало и скрипело смысл его слушать было в основном слушали длинные средние и )))))))))))) короткие голос Америки свободу как помню было прикольно. До где и с чего отковырять блок (укв) FM современный без заморочек

Добавлено after 6 minutes 33 seconds:
О мысль пришла китайский Портативный FM - приемник с USB, MicroSD, AUX, MP3 припиндюрить

Добавлено after 5 minutes 40 seconds:
А про ламповый усилитель и звук заговорить меня тут в моей теме сразу удалят обсуждение ?

Нужно новую тему открыть да

Реклама

gsmart

tarzan писал(а):До где и с чего отковырять блок (укв) FM современный без заморочек :oops

Негде, ПЧ на современных блоках УКВ (FM) 10.7 МГц, частота ПЧ ламповых девайсов 6,5 или 6,8 МГц. Найдите любой китайский FM приёмник с механической настройкой и инсталируйте его плату в ваш ламповый, подключив линейный выход китайца к УНЧ вашей радиолы, механически соединив оси кпе лампового и китайского приёмников.

tarzan писал(а):мысль пришла китайский Портативный FM - приемник с USB, MicroSD, AUX, MP3 припиндюрить

Или так.

Реклама

tarzan

А такими не пользовались где к нему с транса взять питание или проще зарядку подцепить

gsmart

tarzan писал(а):где к нему с транса взять питание

С накала ламп 6,3 В не?

tarzan писал(а):или проще зарядку подцепить

Импульсная зарядка забьёт всё гармониковыми помехами.

tarzan

Всем привет подцепил китайца просто супер

так клево звук как из саббуфера правда у меня колонки с самсунга муз центра но я оттуда вытащил динамики и поставил в романтику FM как настоящий

Добавлено after 6 minutes 31 second:
Вот только одно гложит ну не совсем громко играет пробовал входные резисторы бесполезно конденсаторы , не уж то он так тихо играл у него настоящие динамики стояли два типа 4ГД-35 и два типа 1ГД-40Р. Номинальное электрическое сопротивление акустической системы 8 Ом.Ну я почти такие поставил в чем проблема не пойму

gsmart

tarzan писал(а):Вот только одно гложит ну не совсем громко играет

А с хера-ли ему громко играть, если ты:

tarzan писал(а):колонки с самсунга муз центра но я оттуда вытащил динамики и поставил в романтику

Есть такой параметр - чувствительность динамика - яндекс вам в помощ, по которому можно оценить эффективность преобразования электрической энергии в звуковую (КПД). То есть, упрощенно, от этого показателя зависит, насколько звук будет громким при подключении к одному и тому же усилителю. К примеру динамики с чуйкой 86 дБ и 89 дБ, чтобы они заиграли одинаково громко, на первый придется подать сигнал вдвое мощнее.
Динамики с муз.центров тупы по чуйки до безобразия, им Ватт по 30 нужно, чтобы их раскачать. Напротив, в ламповую аппаратуру ставили динамики с высокой чувствительностью.

tarzan писал(а):у него настоящие динамики стояли два типа 4ГД-35 и два типа 1ГД-40Р.

Чуйка 4гд-35 - 92дб, а ваших самсунговских какая, если допустим 86дб, то они будут играть втрое тише, чем 4гд-35.

musor

тут b второе кроме чуйки новые гнус музценты имеют импеданс 4 или даже 3,ом а в старых лампотехах стояли 8омники и часто впослед=16ом можно попробовать прпоиграться включив автотрансы ват на 10 в цепь динамиков и подобрать КТ
спомните ка решили проблему питания всешо 9в и 3вт выхода в весне2002 на 8омном выходе

Дмитрий М

В ламповых УКВ вообще было 8,4 мгц или где-то так. Не было там ни 6,5 ни 10,7 ... шли своим путём. Блоки УКВ СССР были и транзисторные, для радиол и с емкостью перестраиваемой и с индуктивностью. Тоже с кривыми ПЧ кстати.

musor

да пч можно и сменить не проблема вобшемто...это проще перстройки ламового совмещеносмесительгетеродина работаюшег нагармониках
вс размеры кату не удивляли а твет прост та 2или 3гармоника юзаласьи преобразование вниз...дурьеше та...
кстати таки да разные блоки были но 6,5 и 6,8 точно попадались
можно взять УКВ с ПЧ6,5или 6,8(перетянув на 6,5+УПЧЗ-2 имем сразу выход на УМЗЧ

gsmart

Дмитрий М писал(а):В ламповых УКВ вообще было 8,4 мгц или где-то так. Не было там ни 6,5 ни 10,7 ... шли своим путём.

Полнейшая безграмотность в данном вопросе.

Спойлер

Вопрос о выборе промежуточной частоты в приемниках отечественного производства связан с вопросом паразитного излучения УКВ гетеродина. В начале 50-х годов, когда отечественные приемники только проектировались, телевизионное вещание велось лишь на первом и втором телевизионных каналах, промежуточная частота УКВ тракта приемника была выбрана равной 8,4 Мгц с целью увеличения ослабления сигнала зеркального канала. При этом, чтобы не создавать помехи телевизионному вещанию на 2 ТВК, частота гетеродина была выбрана выше частоты принимаемого сигнала, а для преобразования частоты использовалась первая гармоника гетеродина, т. е. диапазон частот гетеродина УКВ приемника составлял 74 2— 81,4 Мгц. В дальнейшем в связи с развитием телевизионного вещания были введены в эксплуатацию все 12 телевизионных каналов, которые расположены в диапазоне частот 48,5—100 Мгц (1—5 ТВК) и 174— 230 Мгц (6—12 ТВК). Ширина полосы пропускания каждого канала составляет 8 Мгц. Диапазон частот УКВ ЧМ вещания 65,8—73 Мгц расположен между 2 и 3 ТВК. При принятом значении промежуточной частоты УКВ тракта 8,4 Мгц в спектр 3 ТВК (76—84 Мгц) попадает основная частота (первая гармоника) УКВ гетеродина радиовещательного приемника (74,2—81,4 Мгц), которая в значительной степени мешает приему телевизионных передач на этом канале расположенным поблизости телевизорам. Вторая гармоника УКВ гетородина (148,4—162,8 Мгц) не попадает ни в какие ТВК, а третья гармоника (222,6—244,2 Мгц) попадает в спектр частот 12 ТВК (222—230 Мгц) и, следовательно, может создавать помехи приему телевещания на этом канале. Подавление паразитного излучения на гармониках гетеродина не представляет особых трудностей и может быть осуществлено гораздо более простыми средствами, чем на основной частоте гетеродина К тому же мощность колебаний гармоник гетеродина всегда значительно меньше мощности колебаний первой гармоники (основной частоты). Наибольшую трудность представляет проблема уменьшения паразитного излучения УКВ гетеродина на частотах, попадающих в спектр 3 ТВК, в блоках УКВ построенных на одной лампе. Обеспечение нормы ГОСТ 5651-64 на излучение гетеродина (150 мкв/м) в приемниках, использующих одноламповые блоки, стало возможным лишь при использовании преобразования частоты по второй гармонике гетеродина. При этом оказалось, что применение промежуточной частоты 8,4 Мгц недопустимо. Объясняется это селедующим. При промежуточной частоте 8,4 Мгц и при использовании преобразования по второй гармонике гетеродина диапазон частот гетеродинаравен 37,1—40,7 Мгц (вторая гармоника гетеродина 74,2—81,4 Мгц). Полоса частот спектра 1 ТВК составляет 48,5—56,5 Мгц. В этом случае за счет биений между частотами 1 ТВК 48,5—49,1 Мгц и частотами УКВ гетеродина на участке 40,1—40,7 Мгц будет образовываться промежуточная частота 8,4 Мгц, которая беспрепятственно пройдет через тракт Г1Ч приемника и создаст на его выходе помеху. Эта помеха будет прослушиваться при настройке приемника в диапазоне 71,8—73 Мгц, что совершенно недопустимо. Чтобы избавиться от этого вида помехи, промежуточная частота приемника должна быть уменьшена до значения 8 Мгц. С целью унификации блоков УКВ в радиовещательных приемниках с блоками УКВ, используемыми в телевизионных приемниках, в которых предусмотрен прием станций УКВ ЧМ вещания, была принята единая промежуточная частота 6,5 Мгц. При этом частота гетеродина выбирается выше частоты принимаемого сигнала. В противном случае, если частота гетеродина 29,65—33,25 Мгц ниже частоты сигнала, а третья гармоника гетеродина соответственно равна 88,95—99,75 Мгц, за счет биений между частотами 5 ТВК на участке 95,45—100 Мгц и третьей гармоникой гетеродина на участке 88,95— 93,5 Мгц создается промежуточная частота 6,5 Мгц, прослушиваемая в виде помехи на выходе приемника

Самый массовый блок УКВ ИП-2 имел ПЧ 6,5 МГц.
http://www.radionic.ru/node/993
Блок УКВ радиол "Эстония-ЗМ" и "Эстония-4" имел ПЧ 8,4 МГц.
Вобщем изучайте, почему с развитием телевиденья в ламповых блоках УКВ отказались от ПЧ 8,4 МГц и перешли на ПЧ 6,5 МГц, всё подробно и доходчиво написанно:
http://pandia.ru/419149/

tarzan

Короче дело к ночи не подходят динамики , а где же взять подходящие ? ХММ с какой аппаратуры.

Добавлено after 3 minutes 45 seconds:
А я то по своей тупости подцепил еще и 4 динамика они вообще все посадили

ну что сделаешь не все такие грамотные на ошибках учатся, я все го лишь в дворце пионеров закончил кружок юный радиолюбитель лет 40 назад собирал детекторные приемники ))))))))))))

АлександрЛ

[uquote="tarzan",url="/forum/viewtopic.php?p=3272896#p3272896"]Короче дело к ночи не подходят динамики , а где же взять подходящие ?
А я то подцепил еще и 4 динамика они вообще все посадили

[/uquote]Так из 4-х ОДИНАКОВЫХ динамиков можно собрать что- то подходящее по сопротивлению..
Динамики- то хоть какие? Одинаковые? Какое сопротивление? Марка на них написана? Как вы их подключили?

А то сразу "тапками кидаться"- динамики не подходящие..

tarzan

Samsung 13V22BFB 8 ом 20W вот таки соединение обыкновенные , мне кажется дело не в них что то не то в выходном части или транс или еще что то, что то вроде садит кажется

gsmart

tarzan писал(а):Samsung 13V22BFB 8 ом 20W

Динамики компрессионные с низкой чуйкой, предназначенны для АС типа закрытый ящик с фазоинвертором, и качать их нужно мощёй 20 Вт, а вы их запихали в АС типа открытый ящик и хотите раскачать УНЧ на 4 Вт.
Ищите динамики типа 4гд-35 с чуйкой 92 дБ предназначенные для АС типа открытый ящик и будет вам счастье.

tarzan

А на старых телевизорах какие стоят или вообще с телевизоров пойдут ,

musor

в старых телеках стоял супердинамик 3гд38е(4ом) -он вроде ШП но для выравнивания АЧХ на вегхах требовпал вч 2гд-36-2500(8ом) через 2,2-3,3мкф_+резистор 5,2ом 2вт впослед
в лампорадиолах этот 3гд38 надо ставить 2 впослед чтоб получить ок 4-6вт на 8омах(со стандартным ТВЗ) париэтом в цепи 2гд36 достаточно 2мк без резистороф имем не хуже 60-16000 или при болшей неравномерности 40-22000
к сожалению найти сейчас целые 38 почти нереално изза особеностей подвеса гарантирующих частоты от50гц они прихранени в сырости выходили из строя
если вам попал старый телек или радиола на них не включайте ее 2-3 суток пока поолностью плавно не просохнет иначе геометрию поведет...
есть способ востановления подмоченых но уже другая тема
из доступных мелких годны 4гд8е(встречались ка 4 та и 8ом) но они мелкого диаметра и не всегда без установки проставки из фнеры применимы
tit была куча старых кинаповских но это тоже нереалноя тема сейчас