Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33188
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Трансформатор считать как обычный силовой на 50Гц. (если там 50Гц) Снаберная цепь нужна. Схема говно, порог стабилизации задается порогом срабатывания светодиода оптопары. Да и что мы там хотим стабилизировать? Средневыпрямленное напряжение на лампочке, управляя длительностью импульсов с амплитудного детектора? Она вообще для чего? Лампочку запитывать? Что вообще должно быть у нее на выходе переменный квазисинус или постоянка 310В :dont_know:
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс окт 22, 2017 18:29:13

Сообщение vas76 »

Ну как что, вы же видите диодный мост однозначно должна постоянка быть, она то и нужна. Мне нужна гальваническая развязка между входом и выходом по этому я и выбрал эту схему. А как иначе если не оптопарой.
Последний раз редактировалось vas76 Вт янв 09, 2018 15:52:08, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Судя по номиналам там 50КГц.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Надо либо трусы надеть (поставить нормальный интегратор), либо крестик снять (убрать нафиг не работающую без интегратора стабилизацию).
Тем более, что если прочитать надпись "проверенно", становится всяко ясно - как написанно, так и проверенно :dont_know:

Ну, а доработка схемы напильником до работоспособного состояния это другая тема :tea:
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33188
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Телекот писал(а):Судя по номиналам там 50КГц.
Я и не глянул, был уверен что 50Гц. :))

Тогда собственно все типовое, дроссель соответствующий, ТЛ431, а после нее уж оптопару..Оптопара не является элементом задающим опорное напряжение, она является элементом гальванической развязки. Трансформатор от подходящего БП АТХ. Считать по стандартной методике или по программе Старичка, кому как нравится.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс окт 22, 2017 18:29:13

Сообщение vas76 »

А как мне прилепить сюда TL431 и оптопару.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

К спору про ток ХХ трансформатора, книга "Расчет маломощных трансформаторов. Ермолин Н.П. "
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33188
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

[uquote="vas76",url="/forum/viewtopic.php?p=3278585#p3278585"]А как мне прилепить сюда TL431 и оптопару.[/uquote] Да как в любом БП делают, только если у тебя там 200В надо сперва поставить делитель напряжения примерно 1:10 чтобы не пожечь ТЛ и оптопару, причем достаточно мощный, чтобы включать светодиод, но он же будет обеспечивать минимальную нагрузку для ИИП.
Но это не самое главное. Вопрос не ясен - что тебе надо? Крестик или трусы? Если нужно просто получить из 12В напряжение 200В (например) то не нужно там никаких оптопар вообще и стабилизации тоже. Берешь ИР2153 и на ней делаешь. Схем навалом ГУГЛ знает. Если нужна регулировка и стабилизация то уже сложнее, т.к. выходное напряжение не типовое и придется сочинять самому используя типовые решения в отдельных узлах. Никто не будет придумывать схему за тебя, придется самому, а мы только обосрать подсказать можем.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс окт 22, 2017 18:29:13

Сообщение vas76 »

Спасибо, как ни будь сам.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 20:56:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Propertez »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3264235#p3264235"]Если это для питания лампового, аудифилического усилителя то он точно это переживет! :wink:[/uquote]
Действительно, пережил. Всё заработало. Только еле слышно фонит. Боюсь, что бороться с этим бесполезно, так как тан гудит сам по себе. И чем дольше он включён, тем громче гудение. Возникла идея намотать тор и тут же уткнулась в вопрос поиска сердечника для него. Кто-нибудь сам делал ленточные магнитопроводы?
Мяу???
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33188
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

ТАН конечно гудит сам по себе и нет гарантии что тор гудеть не будет, но гудение трансформатора и фон в колонках это разные вещи, и трансформатор не виноват. Это правильность разводки земель, межкаскадные развязки по питанию, правильность запитки накалов. Если ТВЗ и силовой транс расположены рядом и неправильно сориентированы то возможны магнитные наводки.

Добавлено after 10 minutes 31 second:
Propertez писал(а): Кто-нибудь сам делал ленточные магнитопроводы?
Вопросы самостоятельного изготовления магнитопроводов поднимаются периодически, но это будет некачественный магнитопровод сильно уступающий заводскому.
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 12:40:59

Сообщение Abraxxamas »

Кстати вопрос о трансформаторах. Допустима ли намотка первички торроидального повышающего транса для ибп в несколько слоев? т.к. нужное количество проводов не влезает в один слой даже если принять зверские 10А/кв.мм. в рассчете.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33188
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ну значит и вторичка не влезет раз транс повышающий. Я бы мотал послойно слой первички слой вторички располагая максимально симметрично. Так же с учетом топологии ИИП, какие там обмотки то? Со средней точкой или без? Надо выбирать оптимальный вариант минимизируя индуктивность рассеяния. Возможно что с первого раза и не получится.
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 12:40:59

Сообщение Abraxxamas »

Топология пуш-пулл. В первичке 3+3 витка. Единственный вариант намотать 3 витка на кольце - мотать секциями в 2 провода полуобмоток, потом соединить их по кругу соответствующим образом.
Вторичка будет питать мостовой выпрямитель без средней точки. Намотать второй слой первички поверх вторички может быть проблематично, т.к вторичку придется тоже мотать секциями по 3 слоя. К тому же понадобится 2 слоя изоляции, нет уверенности какое из зол меньшее: первичка(1 слой)-изоляция-вторичка-изоляция- первичка(2 слой). или первичка(1 слой)- первичка (2слой)- изоляция- вторичка.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3278594#p3278594"]К спору про ток ХХ трансформатора, книга "Расчет маломощных трансформаторов. Ермолин Н.П. "[/uquote]
Ну как такового спора и не было, да и о соотношении активной части тока ХХ к реактивной речи тоже не велось.
В приведенной мной книге автор тоже говорит, что активная часть тока ХХ меньше 0,1 реактивной и ей можно пренебречь.
У нас был разговор о соотношении активной мощности ХХ и потерь в меди на номинальной нагрузке. И там автор активной мощностью ХХ уже не пренебрегает. Мощность то потерь в меди тоже мала - вот там и можно сравнивать, какая из них больше греет транс...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

rl55 писал(а):Мощность то потерь в меди тоже мала - вот там и можно сравнивать, какая из них больше греет транс...
Мощность потерь в меди в маломощных трансформаторах может достигать 40% от номинальной мощности.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33188
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Abraxxamas писал(а):Топология пуш-пулл. В первичке 3+3 витка
И эти 6 витков не влазят на кольцо в 1 слой? Что там за кольцо такое и каково сечение первички? Может что то с кольцом не так?
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс окт 22, 2017 18:29:13

Сообщение vas76 »

post-82-1386442211.gif
(17.82 КБ) 298 скачиваний
Всё таки мне приходится обратится к участникам форума. Вот нашёл обратную связь с оптроном и TL- кой. Подойдёт ли такая обратная связь для регулировки и стабилизации вых. напряжения. И если да то помогите мне расчитать делитель на 150-250в выходного напряжения. Спасибо.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33188
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ну например делитель 22кОм и 2,2кОм, от него запитываешь цепь светодиода. Резистор 22кОм должен иметь мощность не менее 3Вт, R13 увеличиваешь до 220кОм, номинал R11 ИМХО изначально не верный, его стоит увеличить примерно в 10раз. Примерно как то так.

Но ты не обижайся конечно, все-таки если не получается рассчитать делитель может лучше сначала книжки почитать, а потом браться за паяльник?
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 20:56:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Propertez »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3278831#p3278831"]ТАН конечно гудит сам по себе и нет гарантии что тор гудеть не будет, но гудение трансформатора и фон в колонках это разные вещи, и трансформатор не виноват. Это правильность разводки земель, межкаскадные развязки по питанию, правильность запитки накалов. Если ТВЗ и силовой транс расположены рядом и неправильно сориентированы то возможны магнитные наводки.[/uquote]

Колонок нет и твз тоже, так как это клон ланчбокса. Правильность разводки земель под вопросом, так как это моя первая поделка, всё остальное точно в соответствии со схемой, за исключением того, что заводской ланчбокс на платах, а у меня навесным. Плату я сделал только под блок питания.
Мяу???
Ответить

Вернуться в «Питание»