Если бы сейчас объявили выборы, за кого Вы бы проголосовали?

[КРАМ]

[uquote="salyamkamrad",url="/forum/viewtopic.php?p=3282129#p3282129"]Пройдет совсем немного времени, и мы увидим[/uquote]
В Китае несколько другие представления о жизни. Можно предполагать, что китайские руководители слишком прагматичны, чтобы допустить любое проявление классической "советской власти".
Полагаю, что у них это надолго. Они просто трансформируются в социал-буржуазное общество. но без революций и крови. Незаметно так.

[Марин]

КРАМ, Ваша схема общества социальной справедливости просто прекрасна. Вот...одно НО...
В ней нет такой "малости", как внутривидовая борьба. Конкретику флагов, агиток и идеологий вынесем за скобки, ибо мишура и не суть. Так вот, именно массовка ( и - да, безо всякого уничижения), и является расходником и движущей силой этой штуки. Пассивность, в том числе проявляется в снижении, до практически полного отсутствия, критического восприятия. Хотя, возможно, это вариант нормы.

[КРАМ]

Я внутривидовую борьбу просто не рассматривал. она является ФОНОМ. Как операционная система.

[Марин]

Напрасно. Она является основой, так сказать. Получили в наследство. А от него, наследста, и пляшем. Это скорее биос.

[КРАМ]

Согласен. Биос - точнее. Тогда это не фон, а ежедневная начальная загрузка.
Как там у гопоты? Утро добрым не бывает?

[Мухнун]

КРАМ, Вас выучили конкретные люди под руководством советской власти, причём многие ваши учителя эту власть уважали, а Вы сейчас уважаете власть, которая растоптала ваших учителей и вообще всё советское. Приспособились. Поздравляю.

ЛЮБОЕ общество имеет идею. И совсем не обязательно тоталитарную. Вы просто не в курсе.

Просветите. Какая сегодня государственная идея пропагандируется в российском обществе ?

Кстати, китайские товарищи практикуют такой социализм, за который при Сталине хлопнули бы в 24 часа, а при Брежневе задвинули куда нибудь в условный "урюпинск".

Китайцы остались верны делу Ленина, они оставили сталинские методы управления и поэтому сегодня впереди. Мы размякли и получили контрреволюцию в 90-х. Теперь опять отстаём и даже деградируем. Это просто констатация.

Спойлер

я ОПРЕДЕЛЕННО ЗНАЮ. что моих детей "это" не коснется. И не потому, что у меня миллионное состояние. Нет, я обычный средний человек. Просто я их ПРАВИЛЬНО воспитал. Они, хвала Богу, знают что, знают как. Им идеология толпы в качестве подпорки не требуется.

Наверное так же рассуждал Николай II, и недавно успешный а на днях осуждённый в Гватемале российский бизнесмен. Да и вообще так рассуждают многие чуть приподнявшиеся над остальными. Но при капитализме это зачастую иллюзия. Вы сами создаёте риски своей пещерной самоуверенностью.

[Марин]

Гут. А теперь еще один момент. Агрессия. Не в "народном" понимании, а в биологическом. Тоже наследство, кстати. Первая сигнальная. И от этого никуда не деться, а перепрошивка биоса пока не получается ни программно, ни аппаратно. Частично научились понижать градус, всякие спорты, концерты и прочие народные забавы. Но убрать полностью - увы. Ну а парни-управленцы, видимо продвинутые по асму и архитектуре.

[FAKIR]

А теперь еще один момент. Агрессия. Не в "народном" понимании, а в биологическом. Тоже наследство, кстати.

С этого момента поподробнее про агрессию.

[HariusHek]

[uquote="Мухнун",url="/forum/viewtopic.php?p=3282168#p3282168"]КРАМ, Вас выучили конкретные люди под руководством советской власти...[/uquote]
Отто Гана, Нильса Бора, Гленна Сиборга, Тейлора, Эйнштейна тоже когда-то выучили конкретные люди, которые прекрасно обошлись без руководства советской власти, а заодно и без "шарашек".

[Марин]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3282175#p3282175"]С этого момента поподробнее про агрессию.[/uquote]
http://lib.ru/PSIHO/LORENC/agressiya.txt

[КРАМ]

[uquote="Мухнун",url="/forum/viewtopic.php?p=3282168#p3282168"]КРАМ, Вас выучили конкретные люди под руководством советской власти, причём многие ваши учителя эту власть уважали, а Вы сейчас...[/uquote]
У Вас проблемы с логикой и знаниями истории СССР.
1. Меня не выучили, а ВОСПИТАЛИ люди, которые относились к советской власти просто как к действующей власти. Так к власти относятся абсолютно везде..
2. Никакого руководства в процессе этого воспитания со стороны советской власти не было.
3. Было ПРЯМОЕ воспитание со стороны власти, но оно никак не отложилось на моей ментальности, а паче наоборот стало опытом, который мне позволил понять многие сущности. Но не благодаря, а вопреки. Точнее, благодаря воспитанию людей по п.1
4. Что я сейчас, Вас абсолютно не касается. Просто примите это как данность.

[uquote="Мухнун",url="/forum/viewtopic.php?p=3282168#p3282168"]Вы сами создаёте риски своей пещерной самоуверенностью.[/uquote]
Это угроза?
Мил человек, не надо так меня смешить. Такие как Вы испугать не могут по определению. Уж меня - точно. Расслабьтесь и прекратите нести ахинею. Желаете приятно собеседовать - возьмите в собутыльники тов. Городилова. А то он никак кабель под плинтусом не проложит. Помогите ему за приятным напитком. Новый год, однако. Хоть и старый.

[salyamkamrad]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3282177#p3282177"]прекрасно обошлись без руководства советской власти, а заодно и без "шарашек".[/uquote]
Ну, совсем уж без шарашек не обходилось нигде. В Великобритании условия труда ученых не слишком отличались от советских. Такие же зоны и бараки. Когда амеры выклянчили у нагличан секрет атомной бомбы, то британских ученых погрузили в трюмы и отправили гастерить в США, не спрашивая, хотят они того или нет.

[Марин]

Желаете приятно собеседовать - возьмите в собутыльники тов. Городилова.

Один форумчанин отвечал тов ЛО его же цитатами. Практически рандомно. Вполне себе диалог вышел.

[КРАМ]

[uquote="Мухнун",url="/forum/viewtopic.php?p=3282168#p3282168"]Китайцы остались верны делу Ленина[/uquote]
Может ознакомите нас В КАКОЙ ЧАСТИ?
Агитационный Вы наш....

[Asaba]

Правильно затронули внутривидовую борьбу.
Проблема в том, что она не эффективно регулируется. В полюсе не те, кто способен эффективно решать текущие технические и иные проблемы всего общества, а те, кто умело паразитирует на нем в угоду сугубо личных интересов.
Вот говорят, что в обществе много "хлама" (эпитеты разные приводят). Но ведь это ваши соотечественники! Если те, кто считает себя продвинутым и потому претендующим в первую очередь на власть, если действительно они таковы, то сделайте для этого "хлама" условия для нормального существования (даже по минимуму). Хотя бы из чувства гуманизма. Создайте нормальную внутриполитическую ситуацию без этого раздрая. Вы же "особые". А если не можете, то дайте сделать это другим, не делая все общество заложником скромного потенциала узкой группы людей узурпировавших административный ресурс на грани абсолютной монархии.

[HariusHek]

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3282189#p3282189"]Правильно затронули внутривидовую борьбу.
Проблема в том, что она не эффективно регулируется. В полюсе не те, кто способен эффективно решать текущие технические и иные проблемы всего общества, а те, кто умело паразитирует на нем в угоду сугубо личных интересов.
Вот говорят, что в обществе много "хлама" (эпитеты разные приводят). Но ведь это ваши соотечественники! Если те, кто считает себя продвинутым и потому претендующим в первую очередь на власть, если действительно они таковы, то сделайте для этого "хлама" условия для нормального существования (даже по минимуму). Хотя бы из чувства гуманизма. Создайте нормальную внутриполитическую ситуацию без этого раздрая. Вы же "особые". А если не можете, то дайте сделать это другим, не делая все общество заложником скромного потенциала узкой группы людей узурпировавших административный ресурс на грани абсолютной монархии.[/uquote]

Я так понял, что этот монолог должен был быть обращён к советской власти лет 90 назад.

[FAKIR]

Мухнун


Китайцы остались верны делу Ленина - вы видимо не имеете понятия о работах Ленина...

В Китае Ленинизмом и не пахнет.

[КРАМ]

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3282189#p3282189"]Хотя бы из чувства гуманизма.[/uquote]
Низззя.
Гуманизм, любезный, нужно заслужить. Даже разговор о нем нужно заслужить.
Сопли не принимаются.
Москва слезам не верит.
Дословно.
И фактически.

[Марин]

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3282189#p3282189"]Вот говорят, что в обществе много "хлама"[/uquote]
Кто именно имеется в виду?

[salyamkamrad]

Коммунизм, социализм, капитализм, демократия, технократия, все гавно, только в разных формах. Единственный строй, который устроил бы всех, это анархия - сообщество истинно свободных людей. Людей свободных от власти и государства. И, такое общество в принципе возможно, с некоторыми оговорками. Конечно, анархия слишком идеальна чтобы могла быть воплощена по замыслам Уинстэнли и Кропоткина. Но к чему же стремится, как не к идеалу?

Насчет коммунизма я вот чего не понял. Кто и кем будет руководить в свободном, типа, коммунистическом обществе? Особо честные и духовные лидеры? Да пусть они хоть святыми будут, все равно им придется осуществлять насилие над личностями отдельных индивидуумов в угоду обществу. Или перевоспитать их так, что в личностях не останется самих человеков как таковых. Такшта вопрос о свободе при коммунизме остаеться открытым. Анархизм же дает четкие ответы на вопросы о личной свободе человек. Таким образом, анархия куда более реальна чем коммунизм в этом плане, в плане свободы личности.