Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Barikson »

Fuser, полевики оригинальные, заказывал с Farnell.com :)
Телекот, ну Вы же понимаете о чем я...
Если я правильно понимаю, то при большой мощности полевикам без дополнительных драйверов сложно быстро закрыться...
Зачем тогда ставят доп. драйвера?
YL3ANC
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Телекот »

Да скорость закрытия не зависит от мощности на выходе, другое дело что скорость закрытия зависит от тока драйвера. А от скорости закрытия динамические потери в транзисторах.
Иначе сказать сем лучше драйвер тем меньше будет нагрев транзисторов от динамических потерь.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Barikson »

Хорошо, в моем случае, я смогу снять ватт так 600 ?
YL3ANC
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Fuser »

доп. драйвера ставят если заряд затвора у транзистора очень высок, и микросхема своим ограниченным током выходного каскада не может обеспечить достаточно быстрое включение-выключение.
при этом фронты затягиваются, сигнал получается не меандр а трапециевидный, а т.к. транзистор в момент переключения находится в линейном режиме, и время этого режима растягивается, то на нем начинает выделяться много лишней энергии. т.е. возрастают т.н. потери на переключение.
у указанных полевиков заряд затвора ~60нК, что соответствует такому же параметру у irf740. когда я возился с подобным блоком, то с irf840 спокойно снимал около 430вт на активную нагрузку, при этом выходные диоды грелись больше транзисторов. а у 26NM60 сопротивление канала в 5 раз ниже, и если не задирать частоту, увеличивая потери переключения, то киловатт-1.5 они потянут.
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Barikson »

Задирать частоту не буду, расчитывал на 50 kHz . Мне надо не больше 600 ватт...
YL3ANC
timdorohin
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 21:10:20
Откуда: ДНР

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение timdorohin »

Barikson, ну ё-маё, если уж так лень ставить нормальные микросхемы-драйвера, ну блин, BD139 + BD140 эмиттерными повторителями на затвор каждому полевику, за милую душу тягают даже затворы ижиков-кирпичей по 200нКл.
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Barikson »

Timdorohin, Вы видите лишнее место под дополнительные драйвера на моей печатной плате? :)
YL3ANC
timdorohin
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 21:10:20
Откуда: ДНР

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение timdorohin »

Да, и не только под драйвера, но и под установку ТГР и синхронного выпрямителя на выходе.
Вы серьезно недооцениваете насколько компактно можно сделать блок питания на киловатт.
Схему вашу можно доработать достаточно серьезно.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Телекот »

Вместо микросхемы можно втаять модуль с микросхемой и драйверами.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Barikson »

Ну, если вытравливать дополнительную плату под ирку и обвязку и ставить ее вертикально на разъем... знаю, проходили! Я хочу собрать на ir2153 , она проста и достаточно неприхотлива... :)

Ну так че, сниму я в данном случае 600 ватт? :) Кто пробовал? :)
YL3ANC
timdorohin
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 21:10:20
Откуда: ДНР

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение timdorohin »

В 3-е измерение уходить не обязательно, просто надо экономнее расходовать место на плате и подумать над оптимальной по эффективности схемой - меньше нагрев = компактнее можно ужать габариты.

Добавлено after 3 minutes 15 seconds:
Например давно есть схема в которой энергия из снаббера на ключах не просирается в воздух, а питает саму ирку. Оп-па - и нет у нас на плате двух 2-ваттных резистора.
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Barikson »

ну не знаю, значит у меня "художеством" плохо... я не представляю, куда запихнуть доп. драйвера... верх платы у меня специално задействован под радитор, места немного в корпусе усилка...
Короче, поиспытаываю данную схему, о результатах сообщу :)
YL3ANC
timdorohin
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 21:10:20
Откуда: ДНР

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение timdorohin »

Кстати, очень советую радиатор лепить не с краю, а посередине платы - как в компьютерных блоках питания. А то кольцо из токов силовой части (шины питания к ключам) вокруг ирки - не есть хорошо.
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Fuser »

хватит вам прикручивать синхрофазотрон к велосипеду! в данном конкретном случае всякие драйвера никакого эффекта кроме усложнения схемы не дадут. ну будут транзисторы без драйверов греться на 1-2градуса больше при максимальной мощности... проблема чтоли?
действительной проблемой может стать отсутствие даже намека на плавный старт с такой батареей емкостей на выходе. советую поменять все эти банки по 4700мкф на хотябы по 1000-1600мкф, или убрать по одной, заменив на пленку какая влезет. это же не 50гц трансформатор чтобы огромные емкости совать в выпрямитель.
и конденсатор пленку в левом верхнем углу развернуть на 90гр. подключив между стоком левого и истоком правого транзисторов.
Последний раз редактировалось Fuser Пт янв 19, 2018 00:55:07, всего редактировалось 1 раз.
timdorohin
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 21:10:20
Откуда: ДНР

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение timdorohin »

Кстати про синхрофазотрон, плавный старт можно и прикрутить - есть у меня схемка почти из двух деталей...
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Barikson »

Fuser, насчет емкостей, в принципе согласен! Но сколько видел промышленных проф. усилков с ИИП (не китайских), они все равно ставят много емкостей на выход....
YL3ANC
timdorohin
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 21:10:20
Откуда: ДНР

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение timdorohin »

В промышленных ИИП есть микросхема ШИМ которая и обеспечивает плавный заряд этой батареи конденсаторов. хочешь так же - прикручивай себе цепь плавного старта к ir2153

Добавлено after 17 minutes 2 seconds:
Вот я уже раз поднимал эту тему - viewtopic.php?p=3144415#p3144415
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Starichok51 »

Телекот писал(а):скорость закрытия не зависит от мощности на выходе
очень даже зависит.
время открытия и закрытия зависят от тока через ключ. чем больше ток, тем длиннее полка Миллера.
а без нагрузки ты можешь вообще не заметить Миллера, так как на хх ток через ключ очень маленький.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Barikson »

Вот и пожалуйста! В споре рождается истина :)
Starichok, из Вашего опыта, сколько я в моем случае смогу снять мощности? :)
YL3ANC
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Starichok51 »

у меня нет такого опыта. тем более, что я на этих "огрызках" ничего никогда не делал...
но, чисто умозрительно, я думаю, что без драйверов Ватт 200-300, не больше...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»