Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3471
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение smacorp »

Forward, да, помню, Ruzik не так давно тоже интенсивно интересовался масштабированием битмапов. Премного благодарен - всё предельно понятно теперь. :beer:.

СпойлерХотя такое решение автора было ошибочным. Но, похоже, он и сам это теперь понимает.


Добавлено after 2 hours 44 minutes 12 seconds:

Размер гербера - 46 х 42 мм.
В программе автора при 1440 dpi это 2605 х 2379 пикселей.

Загружаем этот же гербер в программу SDimok версии 18Z (самой последней, насколько я понимаю).
Размер определяется верно - 46 х 42 мм. - но в пикселях это уже 2608 х 2400 - по Х на 3 пикселя больше, а по Y - на 21 пиксель.

Сохраняем в BMP, увеличив по Y в раза - 2608 х 4800.
Печатаем, уменьшив в 2 раза точность стола - с 400 до 200.

Уже в процессе печати заметно, что шаг стола стал заметно меньше, а время печати увеличилось почти в 2 раза - чего мы и добивались.

НО размер напечатанного по Y чуть больше правильного - не 42 мм., а 42.2 мм. - Похоже, эта разница в 21 пиксель по Y и вылезла. Программа SDimok подвирает?

Но самое главное - как это исправить? Потому как с уменьшенным в 2 раза шагом стола (получается, в районе 8.81 мкм.) проблема моей полосатости практически полностью отсутствует, а маска сияет глянцем ярче, чем было раньше.

Попробовал открыть гербер 128 х 124 мм. - тут расхождения в программе SDimok ещё больше - по X уже на 9 пикселей, а по Y - вообще на 65. Печатать не пробовал, но очевидно, что размеры напечатанного будут также немало завышены.

Ruzik, у тебя получилось нормально из масштабированных ВМP печатать - чем в BMP из гербер сохраняешь?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
SDimok
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Откуда: Саянск, Иркутская область
Контактная информация:

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение SDimok »

Загружаем этот же гербер в программу SDimok версии 18Z (самой последней, насколько я понимаю).
Размер определяется верно - 46 х 42 мм. - но в пикселях это уже 2608 х 2400 - по Х на 3 пикселя больше, а по Y - на 21 пиксель.

Дай мне этот файлик.
И да, по поводу полосатости - может лазер помирать начинает?
Где то в теме было, что лазер перед помиранием начинал полосить (видимо потеря мощности).

upd
доделаю экспонирование - проверим размеры :)
в версии AlphaCrow возможно масштабирование под дюймовую сетку.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3471
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение smacorp »

SDimok писал(а):Дай мне этот файлик
Прилагаю.

SDimok писал(а):по поводу полосатости - может лазер помирать начинает? Где то в теме было, что лазер перед помиранием начинал полосить (видимо потеря мощности)
Думал про это, но вроде не встречал такого в теме. Если же это действительно так, я тогда не знаю, что этим лазерам нужно - у меня год проработал диод 50 мВт, включенный по ошибке на ~85 мА, что почти в 1.5 раза выше номинала, и сделал этот диод не одну сотню плат, в том числе и с маской. Но я его по глупости сломал. Взял такой же, купленный одновременно у того же продавца (5 шт. сразу брал), но включил уже по даташиту на ~60 мА. Он сделал на порядок меньше плат и решил дохнуть? Тогда это вообще мрак.

SDimok писал(а):в версии AlphaCrow возможно масштабирование под дюймовую сетку
Так Ruzik вроде из твоей программы и сохранял BMP - как он тогда в размер попадал?
Вложения
Тест паяльной маски (46 х 42 мм).rar
(11.64 КБ) 182 скачивания
Последний раз редактировалось smacorp Пт янв 19, 2018 09:46:58, всего редактировалось 3 раза.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
SDimok
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Откуда: Саянск, Иркутская область
Контактная информация:

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение SDimok »

Вот по скорому создал в спринте прямоугольник 42х20 толщина контура 0.15
Размер четко по центру контура.
Изображение
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение Ruzik »

smacorp
Да вроде все нормально с размерами. :dont_know:

На фото исходник, размер 52 х 6 мм

Изображение

И в программе нормальный размер и увеличенный в 2 раза по Y.

Изображение Изображение

Программа автора показывает размеры чуть больше, и в пикселях поэтому тоже больше..

Изображение

Хотел еще уточнить, при изменении размера по Y, нужно по новой установить смещение камеры.

Еще проверил твой файл в прогах SDimok и автора. Размеры совпадают (если учесть, что в проге автора размеры чуть больше).

Изображение
Последний раз редактировалось Ruzik Пт янв 19, 2018 11:26:17, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3471
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение smacorp »

Короче... Сорри всем, затупил конкретно после бессонных суток, запутался и других зря отвлёк. :oops: :dont_know: Понял теперь свою ошибку - буду пробовать печатать.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение Ruzik »

На 120 процентов уверен, что грузишь гербер в прогу SDimok с такими же настройками, как в авторской? Если да, то из за этого размер на засвеченной плате уехал с 42 на 42,2 мм.
Аватара пользователя
vsteshak
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение vsteshak »

Использовал-ли кто-то в установке на шлейфе ферритовый фильтр ? Нужно, не нужно ?
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение Seriyvolk »

У меня стоит. На всякий. Слётов координат не было никогда.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение Ruzik »

Собрал драйвер тока по такой схеме. Стартовый ток 160 мА, через 5 минут снижается до 157 мА и больше не падает. Попробовал нагреть резистор R2 паяльником, ток не падает, так и держится на 157 мА. Оставляю этот вариант как окончательный, возможно в будущем прибавлю ток лазера до 200 мА или чуть выше.
СпойлерИзображение
Светил тестовую плату, все отлично, ни каких недоразумений не обнаружил.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение mial »

Подключи осцилограф параллельно резистору, проверь как регулируется ток в динамике. Нет ли выбросов по фронту.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение Seriyvolk »

Ухреначишь диод. По этой схеме ты его долбишь иголками тока в начале импульса, сильно превышающими допустимые рамки.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение Ruzik »

Ну как бы нормального, собранного и проверенного драйвера ни кто же тут не делал, так что пока вот так. Осциллографа нет у меня, проверить нечем.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение Seriyvolk »

Ruzik писал(а):Ну как бы нормального, собранного и проверенного драйвера ни кто же тут не делал
Хочешь быть первым? :))) Тогда рассказываю, что делать. Покупаешь 4 штуки NSIC2050 (тебе же 200 мА нада вроде?), соединяешь параллельно и ставишь эту сборку впослед лазеру. Питаешь всё это дело от 12 вольт через любой доступный драйвер нижнего плеча. Профит. :)) И это будет знааачительно лучше того, что ты насамоделил сейчас. :wink:
Можно, кстати, вместо четырёх вышеназванных купить один NSI50150, он с регулировкой. "Immediate Turn-On" - то, что нам нужно.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
tihohod
Грызет канифоль
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 22:34:21
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение tihohod »

Всё-же, зачем вы пытаетесь стабилизировать ток, когда надо стабилизировать оптическую мощность?
Я своё предложение уже высказывал - сигнал с фотодиода на АЦП, для регулировки - последовательно с лазером резисторную матрицу, коммутируемую мосфетами.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение Seriyvolk »

tihohod писал(а):Всё-же, зачем вы пытаетесь стабилизировать ток, когда надо стабилизировать оптическую мощность?Я своё предложение уже высказывал - сигнал с фотодиода...
А если нет фотодиода, тогда что делать? Вон, у Рузика нет, вот и изобретает. А обратная связь через АЦП - это вообще, оторвать да выкинуть. Для стабилизации мощности лазера с обратной связью по встроенному фотодиоду нужна скоростная схема регулировки, и, желательно, относительно простая. Никто не будет морочиться с МК, АЦП и резистивными матрицами ради этого. У большинства сейчас вообще лазер через резистор работает и их всё устраивает.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение Ruzik »

Seriyvolk
Для малых токов, резистор пойдет, но вот поставил мощный лазер и ток через резистор (от нагрева) стал плавать.
Это даже было заметно на термобумаге. При старте засветки, идет черная засветка, затем, минут через 5 начинается светлее, светлее, светлее. С lm317 данного эффекта не наблюдается.

Ну если только 10 ватный резистор ставить, чтобы уменьшить нагрев. :dont_know:
Последний раз редактировалось Seriyvolk Ср сен 07, 2022 23:49:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
tihohod
Грызет канифоль
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 22:34:21
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение tihohod »

Seriyvolk писал(а): если нет фотодиода, тогда что делать?

Ну... Купить лазер с фотодиодом?

Seriyvolk писал(а): Для стабилизации мощности лазера с обратной связью по встроенному фотодиоду нужна скоростная схема регулировки, и, желательно, относительно простая.

А зачем какая-то особо скоростная? Вроде процесс нагрева/остывания лазера/резисторов довольно инерционный. По идее stm-ка должна справиться.

Seriyvolk писал(а):У большинства сейчас вообще лазер через резистор работает и их всё устраивает.

Тогда зачем граждане всё новые и новые драйверы со стабилизацией тока придумывают?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение Ruzik »

tihohod писал(а):Ну... Купить лазер с фотодиодом?
Лазеры уже куплены, солить их чтоли? :))
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение mial »

Seriyvolk посмотрел даташит на NSI50150, не врубился как считается резистор регулировки тока... Подскажи :))
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»