Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Телекот »

Starichok51 писал(а):чем больше ток, тем длиннее полка Миллера.

Это может и справедливо, но если ток нагрузки меньше тока драйвера. Если ток нагрузки больше тока драйвера то длительность полки от нагрузки не зависит.
При этом условии длинна Миллера зависит от тока драйвера, переходной ёмкости и коэффициента усиления ключа. С этим даже симулятор справляется. Мы с тобой лет 5 назад по этому поводу уже спорили.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Starichok51 »

я такого спора не помню...

пожалуй, это я перепутал ток и напряжение.
полка - это результат заряда (перезаряда) проходной емкости затвор-сток. и пока эта емкость перезаряжается, напряжение на затворе "замораживается".
заряд проходной емкости зависит от напряжения на стоке. то есть, чем меньше напряжение, тем меньше заряд, а полка при этом короче.
ну, и наоборот, чем больше напряжение, тем дольше длится заряд, тем длиннее полка.
и это можно увидеть на картинке в даташитах.
а картинки зависимости заряда затвора от величины тока в даташитах не существует. поэтому приношу извинения за вышесказанные слова.
тем не менее, у себя я видел, что без нагрузки полку не разглядеть. а под нагрузкой полка появляется...
так откуда же у меня наблюдалась зависимость длины полки от величины тока?

а всё, что находится ниже и выше полки - это перезаряд входной емкости затвор-исток.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Телекот »

Да я про это писал. Если ток стока ниже тока драйвера то длительность полки зависит от нагрузки. Поэтому и без нагрузки она очень короткая. Удлиняется по мере возрастания тока, но стоит току стока превысить ток драйвера удлинение прекращается.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Starichok51 »

ясно.
да, писал, но в предыдущий раз написанное проскочило мимо...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Barikson »

Расстроили вы меня... я вчера целый вечер плату рисовал :(

Добавлено after 8 hours 50 minutes 17 seconds:
Так получше будет...
Изображение
YL3ANC
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Fuser »

поставь термистор в первичку, будет хоть какой-то плавный пуск. NTC 5D15 в разрыв дорожки к трансформатору, между транзисторами и диодами.
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Barikson »

Ок! Хотя термистор отрабатывает, когда он холодный... при частом включении он не эффективен...
Прицеплю софтстарт, придумал как :)
YL3ANC
Grandfa
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 10:18:32
Откуда: р.Башкортостан

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Grandfa »

На сколько критично,если вместо диода SF18 для заряда бутстрепного конденсатора установить-FR107
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Телекот »

Этот диод годится только для выпрямителя 50Гц, но не как не для 50КГц. Время обратного восстановления бешеное.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Barikson »

Ну, как-то так :)
Изображение
YL3ANC
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Fuser »

ты походу не понял термина "софтстарт" :)
этот резистор МЛТ-2, который перемыкается релюхой, к софтстарту никакого отношения не имеет, а дублирует работу термистора на входе, установленного возле предохранителя. и суть этого - ограничение тока заряда ВХОДНЫХ электролитов, и делается для защиты входного диодного моста.
софтстарт делают для плавного заряда ВЫХОДНЫХ электролитов, чтобы не стрельнули ключи/диоды. и для этого резистор должен стоять последовательно первичной обмотке трансформатора, я тебе уже писал про это, только советовал поставить термистор.
целой платы со всякой мутью совершенно не надо чтобы сделать софтстарт, достаточно на ВЫХОД поставить подходящее по напряжению 1 реле, которое будет перемыкать резистор в первичке.
при включении работа начинается через резистор, как только напряжение на выходе приближаются к номинальному(конденсаторы зарядились) - срабатывает реле и перемыкает резистор. если пропало питание или произошло кз, напряжение на выходе падает - реле тут же отпускает.
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Barikson »

Верно, спасибо, тогда возьму tl431, рассчитаю делитель под выходное напряжение....
А нее, у TL431 36 вольт потолок...
Прокатит ли такой запуск реле? С учетом просадки под нагрузкой, чтобы запускалось от 60-ти вольт ?
Изображение
YL3ANC
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Starichok51 »

Barikson писал(а):термистор отрабатывает, когда он холодный... при частом включении он не эффективен...
а ты запланировал ежесекундное дерганье питания, не давая термистору остыть?
ВСЕ комповые БП работают с термисторами уже многие десятки лет, и ни один из них еще не собрался помирать из-за своего термистора...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Fuser »

[uquote="Barikson",url="/forum/viewtopic.php?p=3288701#p3288701"]Прокатит ли такой запуск реле?[/uquote]
не прокатит. если на стабилитронах осядет 60в из 72, то для реле останется всего 12в. в таком включении стабилитроны нужны на 72-24=48 =2 х 24в. к тому же при таком включении стабилитроны будут довольно сильно греться, у 24в релюх потребление как правило 40-50мА, а это 1-1.5вт на каждом стабилитроне.
либо найди 48в реле, что будет гораздо практичней во всех смыслах, т.к. ток через него будет гораздо меньше и включи через 24в(2х12) стабилитрон, либо это 24вольтовое реле поставь в любое 1 плечо через 8в стабилитрон. для киловаттного БП перекос плеч в 1.5ватта будет неощутим.
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Barikson »

Да, заказал уже реле на 48 вольт :)
YL3ANC
Grandfa
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 10:18:32
Откуда: р.Башкортостан

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Grandfa »

Вообщем собрал по печатке Сергея.Транс от электронного трансформатора.Первичку не трогал,только подогнал частоту под число витков.При 46Вт от греется градусов до 60.Это при том,что планировалось снимать до 100Вт.Может дело в самом феррите?
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Barikson »

Ну вот, первые испытания без выпрямительных элементов :)
Потребляемая ИИП мощность от сети 680 ватт... ( Кстати какой КПД у полумостовой схемы? )
Ключи STW26NM60N, радиатор на видео после 20 мин работы около 40 градусов, трансформатор выше 80-ти не нагревался :)
видео:
https://www.youtube.com/watch?v=p6Sd2T7IhqQ ( на видео щуп x10, на фото x1)

Верхний ключ:
Изображение

Нижний ключ:
Изображение
YL3ANC
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Barikson »

Знающие люди, можете пожалуйста прокомментировать форму сигнала на затворах ключей... :)
YL3ANC
timdorohin
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 21:10:20
Откуда: ДНР

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение timdorohin »

Все ОК. (даже удивительно, учитывая что ключи на проводках торчат)
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Jorg63 »

Barikson! нормальные сигналы.Можете работать дальше. фронты можно немного и улучшить уменьшив резаки затворные. менее 20 ом не ставить с 2153.
Ответить

Вернуться в «Питание»