Раздельная регулировка тока в реверсивном источнике питания.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
XLK
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2016 17:46:05

Сообщение XLK »

измерять время прямого и обратного импульса я не буду, его задает ардуина, и время в мск отображается на дисплее

Добавлено after 5 minutes 54 seconds:
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3302357#p3302357"]1. Шунт.
2. Усилитель на ОУ или инструментальном усилителе.
3. Два (квази)пиковых детектора на двух ОУ - каждый для своей полярности.
4. Два показометра.
Потребует дополнительного изолированного питания, проще всего через DC/DC. Можно извернуться без оного.

А чем будете измерять время прямого и обратного импульсов? Оно столь же важно, как и ток.

Если делать на ардуине с обратной связью по току, то ток и время можно вообще не измерять - сколько выставлено, столько, скорее всего, и есть.[/uquote]

Кто такие эти квази? как они выглядят? и как их подключать к ОУ из 2 пункта.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

а всё таки, как говорил Якубович: схему (хотябы блоки) в студию! (хотелось бы знать как полярность переключается, как ток задаётся)
имея схему уже можно советовать, куда удобней и правильней поставить токомерзкий прибор (может даже саму ардуину этим и озадачить). может и ещё чего насоветуем :)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
XLK
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2016 17:46:05

Сообщение XLK »

упрощенно схема выглядит так:

Изображение

Добавлено after 4 hours 22 minutes 9 seconds:
Re: Раздельная регулировка тока в реверсивном источнике питания.
Кстати для информации, длина импульсов регулируется от 10 мс до 10 с.

Почитал кое что про пиковый детектор, https://hubstub.ru/circuit-design/39-ka ... ektor.html

т.е. от шунта вы предлагаете использовать вот такую схему:

Изображение

она должна компенсировать потерю напряжения на диодах?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17070
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="XLK",url="/forum/viewtopic.php?p=3302529#p3302529"]т.е. от шунта вы предлагаете использовать вот такую схему:[/uquote]Ну только не сразу от шунта, сначала с него сигнал надо усилить.
[uquote="XLK",url="/forum/viewtopic.php?p=3302529#p3302529"]она должна компенсировать потерю напряжения на диодах?[/uquote]На каких диодах?

Добавлю. У вас длительности прямого и обратного тока сильно длинные, как я вижу. В этом случае можно ставить прямопоказывающий показометр, квазипиковый на большие длительности окажется неудобен, с ним трудно будет выставлять токи.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
XLK
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2016 17:46:05

Сообщение XLK »

mickbell писал(а):[uquote="XLK",url="/forum/viewtopic.php?p=3302529#p3302529"]т.е. от шунта вы предлагаете использовать вот такую схему:[/uquote]Ну только не сразу от шунта, сначала с него сигнал надо усилить.
[uquote="XLK",url="/forum/viewtopic.php?p=3302529#p3302529"]она должна компенсировать потерю напряжения на диодах?[/uquote]На каких диодах?

Добавлю. У вас длительности прямого и обратного тока сильно длинные, как я вижу. В этом случае можно ставить прямопоказывающий показометр, квазипиковый на большие длительности окажется неудобен, с ним трудно будет выставлять токи.
Я вроде бы согласен, но как это сделать мне совсем не ясно. Как то слишком все сложно для моей головы. :dont_know:


А что если подключать первый вольтметр к шунту, синхронно с положительным импульсом, а отключать через 10 мс независимо от длительности импульса, а второй вольтметр подключать соответственно с началом отрицательного импульса, а отключать тоже через 10 мс.

На входах вольтметров соответственно установить конденсаторы.

ЕСли бы импульсы были длительностью не меньше секунды, я бы без проблем поставил два эм реле, которые клацали при каждом импульсе и подключали вольтметры с кондером, на короткое время. Но так как импульсы регулируются от 10 мс, обычные реле быстро сдохнут.
Может возможно использовать твердотельные реле, или транзисторные ключи для этого?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

а если так амперметр приделывать?
Вложения
1i1zfbuxet.jpg
(45.04 КБ) 365 скачиваний
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
XLK
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2016 17:46:05

Сообщение XLK »

[uquote="Ivanoff-iv",а если так амперметр приделывать?/uquote]

а что за входы 1,2 на амперметре?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17070
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="XLK",url="/forum/viewtopic.php?p=3302965#p3302965"]На входах вольтметров соответственно установить конденсаторы.[/uquote]1. Конденсаторы на входы вольтметров можно. А вольтметры умеют измерять милливольты? С коммутацией их входов может быть сложность: у оптореле есть утечка. Впрочем, небольшая, во всяком случае, отчего бы не попробовать? Рекомендую CPC1008N.
2. А если по первому варианту ничего не получится, то можно сделать, как я писал. Только детекторы там пусть будут пиковые, для чего убрать разрядные резисторы, а вместо них поставить оптореле (чтобы не мучиться с полярностью управления), тоже CPC1008N.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
XLK
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2016 17:46:05

Сообщение XLK »

Я не уверен насчет вольтметров, но думаю что умеют, на шунте по крайней мере написанно 75 мв,
Изображение

а сами амперметры выглядят так:

Изображение Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

не нужны там пиковики а нуже СД + УВХ точне 2 и их комутатор кои станет АРДО точнге 2 дополнителныхее tt выходных потта которы програмируем на открыввани мосфет ключа на время выборки УВХ дале каддый показометр простьо мерит свой УВХ-всегда
в моменты когда напряг снимается будут предыдушие показания если это не надо мк должен лать импулсы на оба УВХ для сброса в режиме СТОП
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

[uquote="XLK",url="/forum/viewtopic.php?p=3303018#p3303018"]а что за входы 1,2 на амперметре?[/uquote] т.к.шунт стоит в постоянке - амперметру нужно знать какую полуволну он меряет. делается просто: после усилителя падения напряжения шунта - цепь расходится на 2 пиковых детектора (а каналами 1 и 2 глушится их вход - схема проста: резистор + диод) хотя я бы такой амперметр зделал бы на МК (им рулить было бы проще)
Последний раз редактировалось Ivanoff-iv Ср фев 07, 2018 14:03:16, всего редактировалось 1 раз.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

пс взглянув на плату Амперпоказометра понял можно сделать проше порезав там пару дорожек
1 шунт обший для обоих далше думаю сами дойдете
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
XLK
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2016 17:46:05

Сообщение XLK »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3303163#p3303163"]не нужны там пиковики а нуже СД + УВХ точне 2 и их комутатор кои станет АРДО точнге 2 дополнителныхее tt выходных потта которы програмируем на открыввани мосфет ключа на время выборки УВХ дале каддый показометр простьо мерит свой УВХ-всегда
в моменты когда напряг снимается будут предыдушие показания если это не надо мк должен лать импулсы на оба УВХ для сброса в режиме СТОП[/uquote]

блин, для радиолохОв можно разжевать немного? сам я точно не дойду.

Единственное что понял: Два выхода с ардуины синхронно с импульсами должны открыть мосфет ключ подключающий вольтметры, на 10 мс.

Когда не будет напряжения (между импульсами) откуда возникнут предыдущие показания. ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

[uquote="XLK",url="/forum/viewtopic.php?p=3303280#p3303280"]Единственное что понял: Два выхода с ардуины синхронно с импульсами должны открыть мосфет ключ подключающий вольтметры, на 10 мс.

Когда не будет напряжения (между импульсами) откуда возникнут предьидущие показания. ?[/uquote]
да имено синхроно открываем ключ на время замера дале закрывем
выходное мерится на конденсаторе УВХ
прстейщий УВХ это кондер качественый PP и ключик МОСФЕТ перед ним а на выходе повторитель на оу- если входное R у показометра болшое( часто это так) то и повторитель можно не ставить
сигнал в вашем случае снимаем с шунта на FRO оу покзомекра -дле режем дорогу и на комутатор с УВХ а с него на показометры
причем 2 показометром можно всзчтдаде волтмер
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
XLK
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2016 17:46:05

Сообщение XLK »

Вот схема УВХ (устройство выборки и хранения)..


Изображение

помогите применить эту схему на практике
XLK
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2016 17:46:05

Сообщение XLK »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3303285#p3303285"]сигнал в вашем случае снимаем с шунта на FRO оу покзомекра -дле режем дорогу и на комутатор с УВХ а с него на показометры
причем 2 показометром можно всзчтдаде волтмер[/uquote]

Вот здесь совсем непонятно...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

здесь, скорее всего имелось, что прибор показывает и напругу и ток (два табло) часть начиная с АЦП у них одинакова, остаётся к ней правильно прицепиться.
про УВХ правильно, но если вход следующего каскада высокоомный, то можно и без ОУ обойтись.
вот входа 1 и 2 какраз УВХами и будут упралять. и какраз для этого (чтобы отличий во входах было как можно меньше) я и предлагал ставить шунт до полюсовращателя.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
XLK
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2016 17:46:05

Сообщение XLK »

а чем плоха такая схема? разве так не будет работать?
Изображение Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

по первой нет (кондей обратно на шунт разрядится)
по второй будет (если амперметры переделаны для измерения пиков), но их по питанию скорее всего развязывать придётся, это довольно сложно, а Вам ведь чем проще (без ущерба качеству) тем лучше.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
XLK
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2016 17:46:05

Сообщение XLK »

по первой, там 100 кОм резистор, за какое время разрядится кондей?
Ответить

Вернуться в «Теория»