Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
- Николай78
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Вт мар 29, 2016 19:17:00
- Откуда: Анжеро-судженск
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Тогда зачем в САИ200 паралельно стоят в чем там фишка. чисто для познания.
- Вложения
-
- 2P12005-.jpg
- (80.18 КБ) 656 скачиваний
Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Фишка в том что в сварочнике надо получить максимальный ток, при меньшем сечении вторичной обмотки. Потому как большое сечение плохо мотать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Николай78
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Вт мар 29, 2016 19:17:00
- Откуда: Анжеро-судженск
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Спасибо телекот. Понял.
Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
[uquote="Николай78",url="/forum/viewtopic.php?p=3304057#p3304057"]Тогда зачем в САИ200 паралельно стоят[/uquote]Там выходное напряжение вольт 100 всего.
И входное выше, чем 12В, т.е. индуктивность рассеяния трансов не так страшна.
И входное выше, чем 12В, т.е. индуктивность рассеяния трансов не так страшна.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
В мощных сварочниках вторичку мотают широкой медной лентой (площадь большая, и мотается легко и эффективно заполняется).
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Не одного не видел шинкой намотанный, везде мотается жгутом. Скин эффект не кто не отменял, хоть они и сварочные.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Николай78
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Вт мар 29, 2016 19:17:00
- Откуда: Анжеро-судженск
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Попадался мне в ремонт инвертор намотанный полосой медной по вторичке название не помню. больше не встречал таких.
вспомнил прораб 161 похож на него один в один. на фото силового транса видно одножильный отводы но они от шинки идут. это фото с инета не все показано.
вспомнил прораб 161 похож на него один в один. на фото силового транса видно одножильный отводы но они от шинки идут. это фото с инета не все показано.
- Вложения
-
- PC120105.JPG
- (200.86 КБ) 706 скачиваний
Последний раз редактировалось Николай78 Чт фев 08, 2018 19:55:04, всего редактировалось 1 раз.
Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Если толстой фольгой шириной во весь каркас то это может быть, но в основном мотают жгутом.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3304195#p3304195"]Не одного не видел шинкой намотанный[/uquote]
Вот последний из ремонта:

Вот последний из ремонта:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
- Николай78
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Вт мар 29, 2016 19:17:00
- Откуда: Анжеро-судженск
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
А это не от жгута случайно отводы полосой медной
Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Вряд-ли, катушка очень тонкая.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Это не шинка А медная фольга. Обратите внимание на толщину.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Вернёмся к нашим ба...тарейным инверторам. Обратите внимание на двухцветный литцендрат и размеры дросселюги.
Реле omron ставят не абы куда, а в технику высокого класса.
Основной транс наверное под радиатором прячется.
P.S. фото не моё, по exif и трудовому договору ищите автора.
Реле omron ставят не абы куда, а в технику высокого класса.
Основной транс наверное под радиатором прячется.
P.S. фото не моё, по exif и трудовому договору ищите автора.
- Вложения
-
- UPS_INT.jpg
- (135.94 КБ) 783 скачивания
-
Electronshic
- Встал на лапы
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: Вс фев 05, 2017 15:41:07
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Вот наконец-то нарисовал,выкладываю. В ней ничего нет странного, что коф. зап. = 0, ведь я управляю мёртвым временем микросхемы. 5В для PC817 и TL431, брать можно откуда угодно, у меня они или от дополнительной обмотки трансформатора или от доп. БП (на время проверки).lalafau писал(а):Нарисуйте схему своей ООС.
К_зап должен становиться меньше, но не до нуля.
Лучше соединять последовательно. Ну то что поменьше витков вы это сами уже знаете, но плюс ещё в том, что это в свою очередь снижает индуктивность рассеяния и уменьшает паразитную ёмкость вторички. Я думаю вам с головой хватит двух трансов на 1 кВт. Тут велась речь как и чем мотать, поделюсь своим опытом. Из всех перепробованных мной способов самый лучший это мотать на Ш-образнике. Мотаете сначала часть вторички проводом или несколькими (как вам нужно), потом первичку шиной, а потом доматываете второй частью вторички - результат идеальный. Части вторичек соединяете последовательно. Второй транс также, все вторички соединяете последовательно.Николай78 писал(а):у выходных трансов вторичные обмотки лучший вариант паралельно или последовательно соединять. в одном китайском инверторе видал три последовательно в сварочном САИ200 паралельно. какие плюсы и минусы.Один плюс вроде знаю при последовательном витков поменьше во вторичке
Думаю это и есть основной транс, а разные цвета - это плечи пуш-пула (я видел так мотают, чтобы не ошибиться выводами при фазировке когда впаивают).lalafau писал(а):Обратите внимание на двухцветный литцендрат и размеры дросселюги.
............
Основной транс наверное под радиатором прячется.
- Вложения
-
- ОС.jpg
- (60.27 КБ) 688 скачиваний
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
[uquote="Electronshic",url="/forum/viewtopic.php?p=3304381#p3304381"]В ней ничего нет странного[/uquote]
Всё странное. Где вы такое управление нашли, зачем там 10 мкФ, плавный автопуск делать почаще?
2 операционника для обратных связей внутри 494 зря стоят, "мы пойдём другим путём"?
На упр. входе 431 должен быть стабилитрон на 3,3В например. Может ещё и она в насыщение входит на пиках.
Верхний резистор 380В делителя надо из 2х-4х составить, если они не на полватта.
Вот уже изобретённый и недорогой "велосипед", где ещё 4 ОУ впридачу к EG7500 поставили:
https://www.aliexpress.com/item/1PCS-LO ... 87147.html
Только транзисторы SMD слабоваты.
Всё странное. Где вы такое управление нашли, зачем там 10 мкФ, плавный автопуск делать почаще?
2 операционника для обратных связей внутри 494 зря стоят, "мы пойдём другим путём"?
На упр. входе 431 должен быть стабилитрон на 3,3В например. Может ещё и она в насыщение входит на пиках.
Верхний резистор 380В делителя надо из 2х-4х составить, если они не на полватта.
Вот уже изобретённый и недорогой "велосипед", где ещё 4 ОУ впридачу к EG7500 поставили:
https://www.aliexpress.com/item/1PCS-LO ... 87147.html
Только транзисторы SMD слабоваты.
-
Electronshic
- Встал на лапы
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: Вс фев 05, 2017 15:41:07
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
А зачем мне удар по высоковольтным электролитам, во время пуска, если его там не будет.lalafau писал(а):зачем там 10 мкФ
Ну это как война идеологий – одному одно, другому другое. Я не один десяток схем собрал с нуля на разную мощность и разного назначения, где ШИМом была TL494, по этой части с таким управлением проблем ни разу не было. Тем более такое управление полностью снимает проблему когда нужно успокаивать ОС операционника. И при таком управлении никогда не будет «жужания» , которое можно задолбаться устранять из-за использования двух усилителей ошибки последовательно.lalafau писал(а):2 операционника для обратных связей внутри 494 зря стоят, "мы пойдём другим путём"?
Про это не совсем понял. Можете уточнить?lalafau писал(а):На упр. входе 431 должен быть стабилитрон на 3,3В например. Может ещё и она в насыщение входит на пиках.
Ну это ясно, на 193 стр. я выкладывал как положено, а тут просто схематически нарисовал делитель.lalafau писал(а):Верхний резистор 380В делителя надо из 2х-4х составить, если они не на полватта.
- Николай78
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Вт мар 29, 2016 19:17:00
- Откуда: Анжеро-судженск
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
[uquote="lalafau",url="/forum/viewtopic.php?p=3304314#p3304314"]Обратите внимание на двухцветный литцендрат.[/uquote]
Вещь. Надо будет поискать двухцветный эмаль провод. разделять полуобмотки проще на трансе.
Вещь. Надо будет поискать двухцветный эмаль провод. разделять полуобмотки проще на трансе.
Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
[uquote="Electronshic",url="/forum/viewtopic.php?p=3304505#p3304505"]Про это не совсем понял. Можете уточнить?[/uquote]
Если на упр. входе 431 нет встроенных защитных диодов (прозванивать влом), то её ОУ может входить в насыщение.
Выход из перегрузки идёт на единицы-десятки мкс дольше, чем линейное усиление вых/вх при нормальной работе (когда Vref около 2.5V).
И ток выше 10 мА туда нельзя "вдувать", сгорит.
Но у вас постоянная времени глюка - единицы с, что-то другое виновато.
Сделали бы для проверки нормальную ООС с выхода, плавной ШИМ с частотой преобразования, а не on/off извращение с частотой ~0,5 Гц.
Если на упр. входе 431 нет встроенных защитных диодов (прозванивать влом), то её ОУ может входить в насыщение.
Выход из перегрузки идёт на единицы-десятки мкс дольше, чем линейное усиление вых/вх при нормальной работе (когда Vref около 2.5V).
И ток выше 10 мА туда нельзя "вдувать", сгорит.
Но у вас постоянная времени глюка - единицы с, что-то другое виновато.
Сделали бы для проверки нормальную ООС с выхода, плавной ШИМ с частотой преобразования, а не on/off извращение с частотой ~0,5 Гц.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
там не нужны диоды там с управляющего электрода на катод расположен коллекторный переход транзистора. Который работает как диод и открывается когда напряжение на катоде становится меньше чем на управляющем электроде.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Николай78
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Вт мар 29, 2016 19:17:00
- Откуда: Анжеро-судженск
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Внутренняя структура TL431.
- Вложения
-
- tl431_02.jpg
- (34.1 КБ) 447 скачиваний
Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой.