Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

[АлександрЛ]

[uquote="Sebastyan",url="/forum/viewtopic.php?p=3301289#p3301289"
Если верхние транзисторы закроются, а нижние откроются, о не приведет ли это вот к этому ?
[uquote="trigger",url="/forum/viewtopic.php?p=3301281#p3301281"]...то при подаче высокого уровня на оба входа плюс питания окажется замкнут на общий через два открытых транзистора.[/uquote][/uquote]Так верхние транзисторы ЗАКРЫТЫ!!!!!!!!
Поэтому выход элемента будет подключён к МИНУСУ!!

[Sebastyan]

Я видимо не понимаю, как смотрится напряжение на выходе Y.
Вот так ?

[Ivanoff-iv]

всё меряется от общего провода (треугольник снизу) выход - контакт под "Y". контакт, что над "Y" - питание элемента

[El-Eng]

Но, я не понимаю, зачем на схеме транзиcторы P1 и P2 ? Разве без них, схема перестанет работать, как И-НЕ ?

Задача логической схемы не только реализовать логическую функцию, а реализовать ее как можно надежнее, как можно быстрее и как можно экономичнее. Кроме того, реализующий функцию узел должен быть как можно компактнее. Именно этими требованиями вызван переход от реле к лампам, а потом к транзисторам и микросхемам. Если вы рассмотрите эту схему с указанных позиций, то все поймете (надеюсь ).

[Sebastyan]

Наконец то дошло.
Всем Спасибо!

[АлександрЛ]

Вообще (для "общедоступности") работу логического элемента можно представить (на пальцах) в виде схемы, где транзисторы заменены КНОПКАМИ. Контакты Р* на РАЗМЫКАНИЕ, а контакты N* на ЗАМЫКАНИЕ..

При подаче сигнала на вход А - замыкаются контакты N1 и одновременно размыкаются контакты Р1, но на выходе всё равно будет ВЫСОКИЙ логический уровень, а вот если сигнал придёт одновременно на вход А И на вход В, то контакты Р1 и Р2 РАЗОМКНУТСЯ, а контакты N1 и N2 ЗАМКНУТСЯ, и на выходе появится НИЗКИЙ логический уровень.
Одновременно контакты Р1 и N1 (а так же Р2 и N2) замкнуты быть не могут!!

[Sebastyan]

Еще раз Спасибо!
Можно даже наверное сделать аналогию не на кнопках а на релюшках, где нижнии транзисторы будут реле с нормально разомкнутым контактом, а верхнии транзисторы с нормально замкнутым контактом.

[BF-2]

аналогия самой релюшки состоит из той же кнопки, но еще и управляющая обмотка,
т.е. если с кнопками все понятно - зачем еще усложнять електромагнитом

[Николай_С]

[uquote="Sebastyan",url="/forum/viewtopic.php?p=3302109#p3302109"]Можно даже наверное сделать аналогию не на кнопках, а на релюшках, где нижнии транзисторы будут реле с нормально разомкнутым контактом, а верхние транзисторы с нормально замкнутым контактом.[/uquote]
Не всё так просто.
Дело в том, что кнопки и электромагнитное реле имеют свои характеристики по быстродействию и дребезг контактов. Тут всё зависит от дополнительных требований к вентилю, которых Вы не озвучили.

[Sebastyan]

[uquote="Sebastyan",url="/forum/viewtopic.php?p=3300878#p3300878"]Здравствуйте,

В книжке написано: схема, показанная на Рис. 1.33,действительно работает как логический вентиль И-НЕ. Например, если
A равно 1 и B равно 0, то транзистор N1 включен, однако транзистор N2 выключен и блокирует связь контакта Y с напряжением земли GND. При этом транзистор P1 выключен, а транзистор P2 включен и соединяет напряжение питания VDD с контактом Y. То есть, на контакте Y мы имеем 1.
.[/uquote]

Я вдруг понял, что не понял, каким образом при подаче на вход А лог.1 , а на вход B лог. 0 - транзистор P2 - открыт ?
Какое питание открывает транзиcтор P2 ? И кстати какое питание закрывает транзистор P1 ?

[BF-2]

для начала не мешало бы разобраться что такое лог.1 и лог.0

логическая единица равняется напряжению питания(к примеру питание у нас 5в., значит лог.1 = 5 вольт(если быть точным, то примерно от 3...4 до 5 вольт))
а для логического нуля остается напряжение от 0 до 2...3 вольт(конкретней нужно смотреть в описании лог. элемента), все напряжения относительно минуса
дальше
в изначальном состоянии как на рисунке у тебя выводы не куда не подключены, тоесть на их входах Нуль вольт(лог. 0) - транзисторы Р открыты, а транзисторы N закрыты - так задумано...
а дальше думаю все ясно
подаеш на вход А лог. 1 и транзисторы Р1 и N1 меняют свое состояние на противоположное, а Р2 и N2 остаются не измеными, так как на входе В лог.0

[Sebastyan]

Спасибо!
Но, это вроде понятно, непонятно, что значит "задумано", как может быть открыт транзистор без битания на базе ??

[BF-2]

как упоминалось выше - это аналогия для понимания работы логических элементов, а не работы транзистора,
на самом деле внутри лог.элемента целая "паутина" из транзисторов...

Добавлено after 16 minutes 18 seconds:
к примеру: входной транзистор без сигнала на базе и закрыт, а выходной транзистор открыт,
при подаче сигнала высокого уровня на базу первого - второй закрывается

[Николай_С]

[uquote="Sebastyan",url="/forum/viewtopic.php?p=3302619#p3302619"]как может быть открыт транзистор без питания на базе ??[/uquote]
Во-первых, не на базе, а на затворе - речь тут про полевые транзисторы. А во-вторых, Вам бы не мешало почитать про принцип их работы и уяснить для себя как и чем открывается N-канальный полевой транзистор, а чем P-канальный. Так вот P-канальный открывается отрицательным напряжением на затворе относительно его истока. А т.к. исток подключен к +Uпит, то на затворе при логическом нуле будет отрицательное напряжение. Это понятно?

[mut34rus]

доброго времени суток! будте добры подскажите как кэтой схеми прикашатить на выхода транзисторные ключи для управления большей нагрузкой 12 до 220 волт

Вложение 5010619801_9.jpg больше недоступно

Добавлено after 7 minutes 12 seconds:
тут кто может помочь?

[Slabovik]

Для коммутации нагрузки "220 вольт" используйте оптосимисторы, включив их светодиоды на место тех, что на схема.

[Maykill]

прям сходу транзисторные
а вот примерно так
http://smart-chip.ru/upravlenie-nagruzk ... -bez-rele/

[mut34rus]

а если на транзисторах ? то какие желательно ставить чтоб норм работали ? и как их подключить точнее какие резисторы надо ставить на базу итд

Добавлено after 1 minute 18 seconds:
я не силен в электронике ! но паять и собирать схемы могу! эту схему собрал на лм3915 но хочется попробовать усилить кучей лампочек

Добавлено after 49 seconds:
и спасибо за ваши ответы !!!!!

[Slabovik]

Раз не силён, значит, забудь о транзисторах. Пока не станешь сильнее... либо они убьют тебя...

[Maykill]

сорт транзисторов зависит от мощности лампочек
и ещё от кой-чего