Электромобили

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Электромобили

Сообщение Brigadir »

[uquote="ploop",url="/forum/viewtopic.php?p=3308198#p3308198"]Вот ниже фотки платы моей электронной сигареты. Размеры можешь соотнести по размеру микро-USB разъёма (18х71мм).
Как думаешь, какие токи на выходе? 55 Ампер.[/uquote]
Юра, я тебя считал грамотным пареньком и второй раз разочаровался: Открой таблицу допустимых сечений проводников из меди для заданного долговременного значения тока. (напряжение здесь не имеет никакой роли, это к изоляции).
Итак: для 100Ампер сечение проводника (медь) 16 мм2 (это толщина твоей сигаретки). Для 440 А = 150 мм.кв.
И не ебет! Эту формулу вывели долгой практикой применения электричества. Ну если так хочется СГОРЕТЬ, то можно и на один квадрат мм попробовать и 55 ампер пропустить, согласно "даташиту". (честные китайские 1000 w от трансформатора габаритами со спичечный коробок).
Но дорогостоящий электромобиль, это не "балалайка" из Китая и не дай Бог у него проводка вспыхнет от перегрева.....
И про...мотор - колесо: куда надо подать через ТОЛСТЫЙ кабель сотни ампер. А колесо трясется постоянно и ни один толстый кабель не переживет и недели такого издевательства, тем более в среде воды. грязи....отвалится!!! А колесо, весом в 50 килограмм после каждой кочки будет "повисать" в воздухе!!! (Инерцию никто не отменит).
А кто, хоть раз разбирал стартер (типовой в 2 квт) видел , чем намотан статор - толстенная шина! Всего пара витков.... А теперь представьте тяговый мотор в 20 кВт??? Какой шиной намотан статор? Но стартер работает пару секунд, ну 10....кратковременно, а тяговый обязан крутиться ЧАСАМИ! Не перегреваясь! В дикой грязи и влажности! Да и напряжение...не 12 вольт, а все 120, может и 300....это вам не бла бла...это серьезно! Чуть намокло и пошло искрить....вплоть до взрыва! Или Вы считаете, что внутри автомобиля всегда идеальная чистота? Откройте капот своего 3 летнего....Загляните на днище....А что значит плохой контакт при токах в 300 - 400 ампер? Это пожар!!!Со всеми вытекающими....
А поболтать?
Реклама
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: Электромобили

Сообщение Satyr »

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3308166#p3308166"][uquote="Satyr",url="/forum/viewtopic.php?p=3308164#p3308164"]вобще там уж сотни-десятки МИКРОом, а не милли. это мосфеты на небольшие напряжения.[/uquote]
ну это вероято не силовые :roll:[/uquote]
Десятки или сотня-другая ампер, но напряжения до 100В.

Добавлено after 13 minutes 34 seconds:
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3308236#p3308236"]Юра, я тебя считал грамотным пареньком и второй раз разочаровался: Открой таблицу допустимых сечений проводников из меди для заданного долговременного значения тока. (напряжение здесь не имеет никакой роли, это к изоляции).
Итак: для 100Ампер сечение проводника (медь) 16 мм2 (это толщина твоей сигаретки). Для 440 А = 150 мм.кв.[/uquote]
Дед, ты как Шариков - образования ноль абсолютный, а рассуждения планетарного масштаба.
Что ты там за таблицу открыл ? Провода медные в ПВХ изоляции одиночный на воздухе ? Это плотность для определенных условия охлаждения проводника с минимальной площадью боковой поверхности (круговое сечение) и ограничивающее легкоплавкой изоляцией.
На плате проводник в сечении не круг, а прямоугольник с огромным соотношением сторон - у него абсолютно другое отношение площади поверхности к площади сечения. Он не на воздухе в изоляции из соплей, а на плате, которую считай радиатором и от ее поверхности пляши.

Те же изоляции, обрати внимание на в том же на сигару даташите - на ПВХ (макс температура ~100градусов) одно сечение, на силикон (~300 градусов) прилично меньшее.
И что такое толщина 16мм2 ? мм2 это не толщина, это площадь. Для круглого 16мм2 это толщина 4.5мм.

Пездец блеа, и таких людей до монтажа электросистем допускают ?
Реклама
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79967
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Электромобили

Сообщение HariusHek »

Толя, вот тебе транзистор весом всего 10 грамм:
MOSFET.png
максимальная мощность 1300 Вт.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Электромобили

Сообщение Brigadir »

Вообще то я рассуждал не про коротенький в миллисекунду максимально допустимый ток, а в долговременный. Который раз в 10 меньше паспортного пикового.
Всё, всё...не спорю! Курите сигары в 4 квт! Наслаждайтесь...
А поболтать?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Электромобили

Сообщение ploop »

Brigadir писал(а):а в долговременный
Он и есть. Коммутируемый.
Не путай с рассеиваемой мощностью.

Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
Brigadir писал(а):Курите сигары в 4 квт! Наслаждайтесь...
Ну вот ты ворчишь, а она у меня в руках и работает. Как быть?
Реклама
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Электромобили

Сообщение kaetzchen »

[uquote="ploop",url="/forum/viewtopic.php?p=3308265#p3308265"]
Brigadir писал(а):а в долговременный
Он и есть. Коммутируемый.
Не путай с рассеиваемой мощностью.[/uquote]
так 1300 Ватт у указанного выше транзистора- это собственно теоретически рассеиваимая им мощность, при условии температуры чипа=25 град, что означает, что его типа азотом охлаждать надо будет :roll: при прокачивании через него этак 20 кВт на полезную нагрузку
из это класса транзисторов Rd-sON считается неплохим если не больше 5-7 мОм втч. и на более высокие напряжения :idea:
Реклама
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Электромобили

Сообщение ploop »

kaetzchen писал(а):так 1300 Ватт у указанного выше транзистора- это собственно теоретически рассеиваимая им мощность
Ой, я на картинку и не глянул, каюсь. Да, вижу.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Электромобили

Сообщение Brigadir »

[uquote="ploop",url="/forum/viewtopic.php?p=3308265#p3308265"][
Ну вот ты ворчишь, а она у меня в руках и работает. Как быть?[/uquote]
Просто измерь силу тока. Убедишься, что Ампер по Китайски означает - микроампер.
Ты хотя бы призадумайся: зачем в электронной сигаретке 55 ампер??? Правильно - греть нитку накаливания. А какая её толщина? А батарейка??? Аккумулятор автомобиля??? Мозгом надо думать, а не жопой! Там всего одна капля никотина,(а не полное ведро!!!).
А поболтать?
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Электромобили

Сообщение Upgrader »

Brigadir писал(а):Там всего одна капля никотина,(а не полное ведро!!!).
Нет, там как раз ведро. Только не никотина, а воды. Чтобы ее мгновенно кипятить, и стоит киловаттный нагреватель.
Brigadir писал(а): А батарейка??? Аккумулятор автомобиля???
Ну сравнивать не надо нормальный силовой литий с говно-автомобильным свинцом. Свинец все-равно проиграет, будь он той же емкости и больше габаритами, потому что он даже стартерный хуй дает кратковременную мощность, если его не сделать габаритами такой как в машине стоит. Мозгом думать надо, это правильно. Вот думай! :solder:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Электромобили

Сообщение Brigadir »

Upgrader, Мы тут спорим про манюсенькую электронную сигаретку, а не про 15 литровый котел отопления.... :)))
А поболтать?
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Электромобили

Сообщение kaetzchen »

щас повербанки пошли даже с пусковым для автомобиля, тьма их
типа
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Электромобили

Сообщение Upgrader »

Один хер, ворчун не поверит... :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Электромобили

Сообщение Brigadir »

Так там по Русски написано: заряди от автомобильного аккумулятора и питай свой смартфон от 5 вольтового выхода, 2 Ампера. А если надо 15 вольт - получи всего 1 ампер. (15 ватт). А Вы про что подумали? стартер крутануть? Чем? мизинец в жопу засунуть???. Придурки!!!
А поболтать?
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Электромобили

Сообщение ploop »

Brigadir писал(а):Просто измерь силу тока
Измерял, выдаёт
Brigadir писал(а):А какая её толщина?
Вот такая примерно, только их две. Затем и 55А
Изображение
Brigadir писал(а):А батарейка???
Ты наверное в обморок упадёшь, но пара 18650 (чуть больше пальчиковой батарейки) вполне держат 200 и более Вт. Не долго, но дают.
Brigadir писал(а):Там всего одна капля никотина,(а не полное ведро!!!).
Ну расскажи мне, когда я сам его добавляю :)
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Электромобили

Сообщение kaetzchen »

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3308324#p3308324"]Так там по Русски написано: заряди от автомобильного аккумулятора и питай свой смартфон от 5 вольтового выхода, 2 Ампера. А если надо 15 вольт - получи всего 1 ампер. (15 ватт). А Вы про что подумали? стартер крутануть? Чем? мизинец в жопу засунуть???. Придурки!!![/uquote]
там написано "engine start"

Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Электромобили

Сообщение ploop »

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3308294#p3308294"]Upgrader, Мы тут спорим про манюсенькую электронную сигаретку, а не про 15 литровый котел отопления.... :)))[/uquote]
Ну я бы не сказал, что она малюсенькая. Конкретно - вот этот девайс сейчас парю (фото моё)

Изображение
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: Электромобили

Сообщение Satyr »

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3308268#p3308268"]так 1300 Ватт у указанного выше транзистора- это собственно теоретически рассеиваимая им мощность, при условии температуры чипа=25 град, что означает, что его типа азотом охлаждать надо будет :roll:[/uquote]
Там же далее RthJC и RthCS 0.25 C/Wt при 1300вт разница температуры пп перехода будет на 400 градусов выше температуры радиатора даже при абсолютно идеальном радиаторе с нулевым сопротивлением радиатор-воздух.
мах температура переход 150 градусов, так что радиатор надо студить до -250С - жидкий азот, мягко говоря, не потянет -))
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Электромобили

Сообщение ploop »

Satyr писал(а):так что радиатор надо студить до -250С - жидкий азот, мягко говоря, не потянет -))
Гелий есть :)
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79967
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Электромобили

Сообщение HariusHek »

И то сказал, что в схемах управления всё это в линейном режиме должно работать?
Вы ещё реостат к педали акселератора предложите.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Электромобили

Сообщение kentgaryk »

HariusHek писал(а):Вы ещё реостат к педали акселератора предложите
Да делов то, ТЛ494 на 3 ногу ей реостат. Фетов из мамок на помойке надергаем, аккумуляторов из старых ноутов, на колеса 4 стартера от грузовика где нить на автобазе пизданем - взлетит куда денется! У советского радиолюбителя хер прорвешься! :))) :music:
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»