Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Сообщение Васо »

Что-то я совсем криворукий, не могу найти на форуме, где новички вопросы задают.
Уважаемые, направьте в тему, где проги для рисования схем обсуждают, ведь как пить дать-есть тут такая тема?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Уж не знаю, как смотрели :dont_know: Раздел "Технология"
Контактная информация:
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Сообщение Васо »

Подскажите, что можно использовать в качестве диода при зарядке аккумов, может переход транзистора какого или еще что? Подключаю стабилизатор, которого схему кинули вчера, с диодом в плюсе - зарядного тока не фиксирую, замыкаю диод - 500 ма получаю, а без диода никак. Пробовал сборку из диодов шоттки из 5-вольтовой шины АТХ - ток подрос до 100 ма, но это маловато, если только впараллель таких сборок влепить, но они огромных размеров. Можно ченть скумекать или придется отказаться от постоянно подключенного к батарее стабилизатора?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Напряжение стабилизатора нужно увеличить на величину падения на диоде (0,7В для обычного кремниевого и 0,2 для Шоттки).
Напряжение на выходе стабилизатора должно равняться напряжению аккумулятора в конце заряда плюс падение на диоде.
У меня например, в АОНе и радиоприёмнике стоят по 3 шт. никель-кадмия, подзарядка идёт от источника 5 вольт через три штуки Шоттки (в АОНе) и один кремниевый (в приёмнике). Падение на диодах в обоих случаях 0,6 вольт, аккумуляторам достаётся 4,4 вольта.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Сообщение Васо »

(0,7В для обычного кремниевого и 0,2 для Шоттки)
А как же зависимость падения напряжения от тока? То есть, вот разряженные аккумы берут 500 мА и я подобрал диод, чтобы 4.4 было на акуме. Потом, в процессе зарядки, ток упал до 100 мА и ниже - напряжение выросло выше,чем нужно.
С другой стороны, есть же какое-то минимальное падение напряжения на диоде, то есть при нулевом токе сколько-то будет падать. Кароче, я запутался, выходит и не нужно никаких стабилизаторов, один диод и щастье? Поправьте, если неверно рассуждаю!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Диод нужно подбирать по падению при "нулевом" токе, например, тупо измеряя прямое напряжение мультиметром. Я делал именно так. После заряда замерял напряжение на аккумуляторах, оно соответствовало расчётному.
В конце заряда ток снижается до минимального и напряжение на диоде приближается к напряжению при "нулевом" токе. Если стабилизатор заряда не особо мощный, то желательно добавить в цепь резистор в 5-7 Ом.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Сообщение Васо »

В общем я сделал с диодом и повысил выходное напряжение стабилизатора. Но диод увеличил время зарядки - без него батарея заряжалась часа за 3, а щас ночь прозаряжалсь и напруга на включенном стабилизаторе с батареей 4.1 вместо 4.4 выставленных. Но в любом случае это лучше, чем дополнительный выключатель ставить на отцепление батареи от стабилизатора!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

Мелкий по питанию.

Периодически паяю набор для искусственной средней точки для ОУ.
Два электролита по 100 мкф,им в пару простые по 0,1 мкф, и два резистора 330к-1м, .

Грубо говоря такую, но при питании 9 вольт от кроны или б/п.
(фото удалил, потому что там номиналы не те)

А может есть простая и готовая сборка для этого? С тремя ногами?
Чтобы всё в одном корпусе?
Если такие есть и не дорогие, я б купил на АЛИ и упростил себе жизнь.
Последний раз редактировалось Martel- Вт фев 13, 2018 18:31:28, всего редактировалось 1 раз.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33194
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Не знаю как со сборкой, но резисторы надо ставить номиналом как на схеме, а вовсе не мегомы.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Васо писал(а):Но диод увеличил время зарядки - без него батарея заряжалась часа за 3, а щас ночь прозаряжалсь и напруга на включенном стабилизаторе с батареей 4.1 вместо 4.4 выставленных.
Лучше всего взять диод, замерить его прямое напряжение мультиметром, прибавить к этому напряжению 4,4 вольта и получим выходное напряжение стабилизатора. Скажем, мультиметр показал 0,6 вольт. Значит на стабилизаторе выставляем ровно 5 вольт. Если 0,7, то выставляем 5,1 В, если 0,2 - 4,8 В. Я делал именно так, только с точностью до наоборот: подбирал диод по падению 0,6 В, чтобы не переделывать БП.
К слову, у меня в ночнике два аккумулятора ААА подзаряжаются через стабилизатор без всяких диодов. На выходе стабилизатора выставлено 2,85 вольт.
Последний раз редактировалось diesel170 Вт фев 13, 2018 19:53:55, всего редактировалось 1 раз.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

kentgaryk писал(а): но резисторы надо ставить номиналом как на схеме, а вовсе не мегомы.
Вряд ли в этом есть правило.
Я видел схемы, где в плече 1 мом. И я собирал такие схемы. Работают идеально.

И я посчитал , что это норма.
Но потом стал ставить и 330 ком и 470 ком, просто по причине, что их у меня больше всего :)
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

для банки на тыши мелкофарад 1мом что вапшени нет там ток утека допучстим в 10аз выше чем через резистор для такой емкости не боле 10к разрядные но учти если батарейка ее будет жратьь...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

musor писал(а):для банки на тыши мелкофарад 1мом что вапшени нет
Martel- писал(а):Периодически паяю набор для искусственной средней точки для ОУ.
Два электролита по 100 мкф,им в пару простые по 0,1 мкф, и два резистора 330к-1м, .
Картинка только такая нашлась. номиналы там глядеть не надо.

Сейчас я её удалю, если можно.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

по поводу зарядки и диода если вы переделываете заводской бп в корпусе то можно жобавит диод иногд с резистром с наружи БП
но это неправилнй путь если нужен ИБП делают умне ООС с АКБ
ставят в силу диод(лучше шотку) а уже ООС заводят с самого АКБ при этом ток ООС будет медлено есть АКБ
но делитель выбирается достаточно высокомным и ток разряда мал(соизмерим с саморазрядом) для литя это не опасно тк есть нижний порог АЗ отрубающий баки при глубоком десчарже
а у НК и Свиней это фиолетова ибо там саморазряд ликий и раз в месяц над обязателно ДОЗАРЯЖАТЬ
если делать по простому вы или никогда не будете иметь 100%%
заряда или будете иметь гарантию перезаряда и быстрые если выставите чуть выше
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Кстати, периодически разряжаю аккумуляторы АОНа, приёмника и ночника, засекая время разряда при определённом токе. В АОНе и ночнике показывают полный заряд. В приёмнике показывают меньше, но аккумуляторы там старые (покупал давно для лисапеда) и ёмкость по всей видимости упала.
При напряжении на элементах 1,4 - 1,45 вольт вряд-ли можно говорить о перезаряде.

Что же касаемо свинца, то для автомобильных АКБ например, это штатный зарядный режим - стабилизированным напряжением.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт фев 13, 2018 23:15:30

Сообщение alex1965_99 »

Привет котам и кошечкам!
Прошу совета знатоков по следующей проблеме,имеется автомобильное не особо мощное реле на полевом транзисторе,по моим скромным подсчётам катушка берёт порядка 90мА,проблема состоит в том,что при нормальном напряжении от генератора(14,5в) работа реле безупречна и не вызывает вопросов,НО и однако бывает что при выключении какого-нибудь мощного потребителя питания,например обогрева стела и пр.,происходит кратковременный скачок(примерно до 15,8в) что сразу же пагубно сказывается на его работе(((
Так вот отсюда у меня вопрос,каким(желательно простым) образом можно избавиться от этой напасти?
In der grosse Familie nicht Kluven klatz-klatz.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

вариантофи 2
ё1 выкинуть тако гавно реле нах
у2 проверить и починить автопроводку и РР
и что за гавнореле такое хитрожопае у вас????
если реле на половике рткудатам катухА обычно или или твердотелки не имеют никаких катушек обычно внутри оптореле и силовой ключь
если механика то ей глубоко фиолетовадаже 28в подайте лишбы не слишком долга...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2018 10:38:07
Откуда: Ну где то в центре

Сообщение mosfet40 »

[uquote="alex1965_99",url="/forum/viewtopic.php?p=3308624#p3308624"]Привет котам и кошечкам!
Прошу совета знатоков по следующей проблеме,имеется автомобильное не особо мощное реле на полевом транзисторе,по моим скромным подсчётам катушка берёт порядка 90мА,проблема состоит в том,что при нормальном напряжении от генератора(14,5в) работа реле безупречна и не вызывает вопросов,НО и однако бывает что при выключении какого-нибудь мощного потребителя питания,например обогрева стела и пр.,происходит кратковременный скачок(примерно до 15,8в) что сразу же пагубно сказывается на его работе(((
Так вот отсюда у меня вопрос,каким(желательно простым) образом можно избавиться от этой напасти?[/uquote]
Есть два вопроса: 1. как вы видите этот бросок напряжения? и каким пагубным образом это сказываеется на отдельно взятом рэле?
Может для начала подумать как остальная электрика в машине переживает этот катаклизм? Ведь в машине есть элементы более критичные к броскам напряжения чем какое то рэле, даже под управлением полевика.
Последний раз редактировалось mosfet40 Ср фев 14, 2018 14:39:30, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Что за реле такое? можно назвать марку.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт фев 13, 2018 23:15:30

Сообщение alex1965_99 »

1 да уж такое вот,механика-реле и мне малоинтересно что там внутри твердотельных,вопрос КАК ограничить верхний порог питания по напряжению до реле,дабы избежать глюков...

2 цешкой я вижу бросок(под спойлером) и никаким образом это не сказывается на реле и прочих элементах-уже давно!


3 марка реле-98.3747111 (колхозное ессно)
Последний раз редактировалось alex1965_99 Ср фев 14, 2018 21:16:47, всего редактировалось 1 раз.
In der grosse Familie nicht Kluven klatz-klatz.
Ответить

Вернуться в «Питание»