Точность электронных часов + фото. Нужен совет

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Eprinter
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Re: Точность электронных часов + фото. Нужен совет

Сообщение Eprinter »

Частота часового кварца 32768 Гц :wink:
В обычных часах она делится до 1Гц, в моих часах плавного хода - до 8Гц.
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Реклама
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Точность электронных часов + фото. Нужен совет

Сообщение Пилот »

Пилот писал(а):
Антигерой писал(а):Подниму ка я свою старую тему. Существуют механизмы для настенных кварцевых часов, одни обычные, 60 циклов в минуту и плавного хода, 360 циклов в минуту. У них часовые кварцы одинаковые или разные?
если кварц как на фото в первом посте,круглый - то это часовой,не встречал других в таком корпусе (иначе бы это был идиотизм,нафиг тогда было для часовых корпус отличный)
блин,наткнулся сегодня на кварцы в корпусах как часовые,только частоты там походу не часовые...(
Реклама
Аватара пользователя
Антигерой
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 17:31:45

Re: Точность электронных часов + фото. Нужен совет

Сообщение Антигерой »

Сегодня автомобильные часы разобрал, там кварц 4.194304 МГц. Плоский и большой.
И опытным путем установил, что часовые кварцы в обычных механизмах и механизмах плавного хода одинаковые.
Аватара пользователя
Антигерой
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 17:31:45

Re: Точность электронных часов + фото. Нужен совет

Сообщение Антигерой »

Решил не создавать новую тему, а поднять старую, хотя и не совсем то же самое, но...
В качестве гомеопатического средства от ЧБ купил на барахолке десяток настенных часов Янтарь. Починил почти все, в основном чистка, смазка, замена конденсаторов. Попались часы 70 года с механизмом 26189, механическая часть в порядке
СпойлерИзображение
Механизм двухстрелочный, электрическая часть без микросхем,
СпойлерИзображение
на одном транзисторе МП 42б, конденсатор на 20 мКф, резистор и кирпичного цвета деталь с надписью 68000. Простая замена конденсатора ничего не дала. Из инструмента есть паяльник и мультиметр. Хотелось бы узнать, как починить электроблок, с чего начать, какие детали менять и есть ли современные не редкие аналоги?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Точность электронных часов + фото. Нужен совет

Сообщение Enman »

Хорошо бы прозвонить целостность обоих катушек (по памяти 100-200 Ом примерно). Оранжевый-тоже
конденсатор 0,068 мкФ, тоже можно заменить, если катушки целы...
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43937
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Точность электронных часов + фото. Нужен совет

Сообщение АлександрЛ »

В Радио №7 за 1968 год на 43 странице нашлась статья...
Вложение Электронно-механические часы.jpeg больше недоступно
Похоже, как раз ваша схема...
зы.. в принципе, эти блоки от разных часов - взаимозаменяемые..

зызы- у меня один из "вариантов" ремонта "проходил"- вместо 1,5 вольтовой батарейки, втыкал 4,5 вольтовую.. Где- то через сутки такого "насилия", ставил нормальную батарейку, и часы шли...
Вот ещё "нашлось".. Журнал "Радио", № 8 за 1979 год, стр. 55 :
Ремонт_электронноых_часов.jpeg
(77.83 КБ) 2031 скачивание
И ещё- "в довесок"... :))) :)))
Ремонт_электронноых_часов1.jpeg
(104.14 КБ) 1389 скачиваний
Ремонт_электронноых_часов2.jpeg
(46.61 КБ) 1664 скачивания
Последний раз редактировалось АлександрЛ Пт май 23, 2014 00:31:56, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3064
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: Точность электронных часов + фото. Нужен совет

Сообщение 6ф1 »

Кирпичного цвета деталь - кондер 68000пикофарад
На маятнике висят два магнита, катушка на плате - между ними. Точнее их там две.
Одна в базовой цепи мп42-го, вторая - в коллекторной. Маятник совершает незатухающие колебания после легкого толчка- значит все норм. Ход регулируется натяжкой пружины .
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Точность электронных часов + фото. Нужен совет

Сообщение Андрей Бедов »

Намучился с такими одно время у себя в комнате - выбросил. Отстроить невозможно - на точность хода влияет температура в помещении. Видимо, изменяется упругость спиральной пружины балансира.
Аватара пользователя
Антигерой
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 17:31:45

Re: Точность электронных часов + фото. Нужен совет

Сообщение Антигерой »

Я пропаял места пайки и поставил другой конденсатор. Там стоял 20 мКф, такого у меня не нашлось, поставил 10 мКф. Первоначально я поставил 47 мКф, потому что аналогичные часы запустились с таким, но тут не получилось. С 10 мКф часы запустились и идут. Вот так они выглядят (вдруг, кому-то интересно):
СпойлерИзображение
Есть надпись:
СпойлерИзображение
и еще немного Янтарей )))
СпойлерИзображение
Всем спасибо за советы, на очереди кварцевые часы Весна 1987 года, займусь после выходных.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46194
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Точность электронных часов + фото. Нужен совет

Сообщение As »

А никто не пробовал увеличить точность обычных электронно-механических часов, подав на генератор импульсы кратной частоты от кварцованного генератора?
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Точность электронных часов + фото. Нужен совет

Сообщение Андрей Бедов »

А где будет обратная связь? По сути, в этих часах не генератор, а одновибратор, выдающий очередной импульс в момент обратного прохода магнита балансира над обмоткой катушки связи. Остановите балансир - и генерация импульсов прекратится.
Точность у этих часов - чисто механическая, и зависит от настройки упругости пружины балансира. А батарейкой лишь заменили пружину завода.
От изменения частоты подачи импульсов на катушку, частота колебаний балансира не изменится. Система просто выпадет из синхронизма.
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Точность электронных часов + фото. Нужен совет

Сообщение Rokl »

Вы забываете про такой эффект, как резонанс. Он зависит, как от механических элементов (пружины) так и электронных (катушка, конденсатор). Суммарный эффект резонанса должен лежать в середине оптимальных значений всех элементов электромеханической системы колебаний.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Чт май 29, 2014 12:14:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал. Предупредил!!
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Точность электронных часов + фото. Нужен совет

Сообщение Андрей Бедов »

В этой схеме НЕ используется явление электрического резонанса, колебательный контур там не образуется. Катушка хода лишь отталкивает магнит при подаче импульса со схемы, и служит просто двигателем. А катушка связи служит для отпирания транзистора в момент прохода над ней магнита, и подачи импульса в этот момент.
Образно принцип - человек, раскачивающий качели.
Механическая автоколебательная система с электроприводом.
Аватара пользователя
Антигерой
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 17:31:45

Re: Точность электронных часов + фото. Нужен совет

Сообщение Антигерой »

Как и обещал, миниотчет о часах Весна 1987 года
СпойлерИзображение
Куплены на барахолке под видом исправных за 110 рублей. Но после промывки и смазки механизма они пошли, к сожалению убегали на 15 сек в сутки, что не приемлемо.
СпойлерИзображение
На регулировку не реагировали. Я выпаял переменный конденсатор, оказавшийся неисправным, без него они шли так же. Путем перебора, поставил часовой кварц, с которым часы убегали на 7 сек в сутки. После припаял переменный конденсатор, установив максимальную емкость. Часы стали отставать, что мне и нужно было. Подвинув регулировку на 90 градусов, я почти угадал с точностью, еще пару раз по чуть-чуть и готово.
Вот пара фото, мне не понятно в какой цепи переменный конденсатор.
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
Получается, постоянный и переменный конденсаторы припаяны последовательно и на обе ножки часового кварца?
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Точность электронных часов + фото. Нужен совет

Сообщение Андрей Бедов »

Есть различные варианты. Наиболее возможный: с одной ноги кварца на землю - постоянный, с другой на землю - переменный.
Также советую поискать: в Интернете видел для этих часов добавочную схему на микроконтроллере, синхронизирующую часы с сервером времени через Интернет, либо через добавочный GPS-модуль.
Аватара пользователя
Антигерой
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 17:31:45

Re: Точность электронных часов + фото. Нужен совет

Сообщение Антигерой »

Здравствуйте, господа. Приобрел китайские часы ts-s60-w, вроде все хорошо, но как всегда чего-то не нравится. Часы имеют 3 степени яркости, но на самой тусклой все равно ярко. Еще для точности хода хочу добавить подстроечный конденсатор.
Изображение
фотка внутренностей из интернета.
Два вопроса, для уменьшения яркости нужно заменить какие-то резисторы? Возможно ли без схемы понять какие?
Как наиболее феншуйно установить подстроечник, от ножки кварца до минуса далековато, да и вдруг на каждой ножке уже есть по конденсатору?
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Точность электронных часов + фото. Нужен совет

Сообщение Ivanoff-iv »

проверь С1 и С2, похоже, что они висят на кварце
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
Антигерой
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 17:31:45

Re: Точность электронных часов + фото. Нужен совет

Сообщение Антигерой »

Верно, с1 и с2 висят на кварце. Яркость снижается уменьшением напряжения на контакте vin. Источник питания выдает 5 вольт, хочу подобрать сопротивление для напряжения 2 вольта. Ток потребления 0.05 ампер.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Точность электронных часов + фото. Нужен совет

Сообщение Андрей Бедов »

...если только от этого Vin не питается и сам контроллер.
Аватара пользователя
Антигерой
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 17:31:45

Re: Точность электронных часов + фото. Нужен совет

Сообщение Антигерой »

Да, питается. Но для поддержки хода часов есть батарейка на 3 Вольта, значит контроллеру этого достаточно. Я поставил в разрыв провода питания на VIN резистор 300 Ом, напряжение упало до 3 Вольт с 5,2, правда теперь светодиоды светят почти одинаково на всех трех уровнях яркости, но не так ярко, как раньше. На ножку кварца через проводки поставил переменник. Раньше часы убегали примерно на секунду в сутки, мой частотомер на ножке кварца показывал 32.7665, после установки подстроечника в минимальном положении стало 32.7664. Пока подожду результаты, собирать часы не буду.
Ответить

Вернуться в «Практика»