О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение r9o-11 »

as265, это, как бы, да "Нужно получить от 50 Гц и выше комнатную АЧХ с зигзагом не +/-10..15 дБ, а хотя бы +/-5 дБ.", но пишут, что при этом комнату нельзя переглушать – есть даже установленное опытным путём время реверберации, которое должно быть в некоторых рамках. И поэтому, надо полагать, создание ровной АЧХ в месте прослушки не является задачей, ради которой следует делать из комнаты заглушенную камеру и превращать её в помещение с эффектом «колонки в вольном поле».
Тут, наверное, следует разделить проблему на две части. Первая задача – это подавление основных мод комнаты (НЧ часть), вторая – создание необходимого уровня отражений на СЧ и ВЧ. Если методы решения первой задачи более-менее известны и результат можно оценить и на слух и приборно (АЧХ, снятая микрофоном), то как решать вторую? Тут ведь микрофоном особо ничего и не оценишь. Нет, оно, конечно, АЧХ посмотреть можно и даже попытаться подогнать её к тому виду, что выдают колонки, но это ведь ничего не говорит об уровне отражённых сигналов и, скорее всего, все действия «подгона» в конечном итоге приведут к созданию заглушенной камеры.
Вот поэтому и возникают вопросы о том, что должно происходить в комнате с СЧ и ВЧ отражениями. Например, как оценивать уровни отражений на разных частотах – ведь можно умудриться заглушить только какие-то участки звукового диапазона? Как разделять горизонтальные и вертикальные отражения? При каких условиях боковых отражений следует делать сзади слушателя поглощающую поверхность, а при каких делать за колонками отражающую поверхность? И ведь все действия «улучшений» будут привязаны именно к тому помещению, в котором проводятся эксперименты, а значит, простое копирование сделанных кем-либо замеров в другом помещении могут не просто не совпасть, а быть противоположными и даже словесное описание почти ничего не даст, так как в конечном итоге сведётся к фразе «ну, так слушать надо». А что слушать то? Что нужно услышать? Ну, допустим, при прослушивании записей «живых» концертов можно сказать «звук должен быть глубокой панорамой и перед слушателем». Ну, а если, например, слушать студийные записи Deep Forest, Yello и Jean Michel Jarre? Нафига они панорамой перед слушателем? :))
Или я не правильно оцениваю ситуацию?
Андрей
Реклама
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

На СЧ и ВЧ время реверберации измеряется тем же микрофоном.

Вроде как площадки первых отражений не глушат, чтобы не искажать тональный баланс системы (тут добавится лишняя переменная в виде частотной характеристики отражения)
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение r9o-11 »

"Время реверберации" - речь, наверное, про RT60? Так это же, вроде, определяется общее (суммарное) значение времени. По нему не видно "чего сколько в граммах".
Хотя нет, посмотреть "чего и сколько" можно - глянуть отклик в 3D панораме СпектраПлюса. Остаётся только определиться "а сколько должно быть". :))
Андрей
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

Да. на 3-мерном спектре "АЧХ от времени" есть это. Еще называется "водопад".
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Ратмир »

Поздравляю всех любителей музыки с праздником :)
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

Любителей полкового оркестра и защитников чистоты в казарме. :))
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Ратмир »

Тебе видней :)
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение DrAl »

:)))
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46172
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Морозная погода подарила пару дней безделья, сижу дома, топлю печку и слушаю музыку... :)
И хотя качество звука я до аудиофильских стандартов так и не довёл - всё равно хорошая музыка поднимает настроение! Жаль только, место на диске уже почти закончилось... :oops:
(ну, и соседей - тоже немного жаль, кажется, им придётся обновлять штукатурку :))) )
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Ратмир »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3316460#p3316460"]сижу дома, топлю печку и слушаю музыку... :)[/uquote]
Красота :)
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение diman_d »

Запиливаю новый мега-полочник, с Магом и Беймами. 50х40х34см.
СпойлерИзображение

Изображение
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80108
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение HariusHek »

Это шо там в углу? Тюремная решётка?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Upgrader »

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3318492#p3318492"]Тюремная решётка?[/uquote]Для кролика :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение diman_d »

Эти защитные сетки заказные, из нержавейки 0,8 и 1,2мм, лазерная резка.
СпойлерИзображение
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение r9o-11 »

С весной вас, коты!

Ну, что, никто не хочет распечатывать 501 страницу и 10 001 сообщение на ней? Все заняты прослушиванием музыки? :music:
Впрочем, я и сам такой же – собрал недавно ЦАП-у на TDA1543 и теперь занят поиском и переслушиванием музыки (кстати, случайно нашёл запись Shirley Horn с альбомом «May The Music Never End» 2003 года с неплохим исполнением «Yesterday» - можно сказать, месяц прошёл не в пустую).
Андрей
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Ратмир »

Не понимаю зачем такие огромные полочники 500х400мм?
Будут в ухо бить.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46172
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

S-90 - тоже относятся к классу полочной акустики! :) Если разобраться с определениями - можно считать полочной любую АС, которая для правильного расположения в пространстве нуждается в подставке, напольной называется только такая, которую можно поставить прямо на пол... :roll:
Хорошая АС принципиально не может иметь произвольно малый размер, чем-то приходится жертвовать (либо чувствительностью, либо воспроизводимым диапазоном...) :dont_know:
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Slabovik »

S90 никогда не относились к классу полочников...
Конечно,ничто не мешает их засунуть на полку, да ещё в жилой комнате, но это можно сделать только затем, чтобы в очередной раз убедиться, что в такой обстановке они не работают.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46172
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Если S90 поставить на пол - они окажутся слишком низко, для прослушивания нужно будет садиться на пол - это не слишком удобно... :dont_know: А если для правильного расположения АС нужна подставка - напольной такую АС уже назвать нельзя! :))
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Ратмир »

Не знаю полочники для меня размером c S-30 в самый раз.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»