[uquote="Валерьян",url="/forum/viewtopic.php?p=3328019#p3328019"]Прошивка 1.33-работает все,только при 500ns невозможно войти ни в одно подменю.Ниже-выше все работает.[/uquote]
Ничего такого не заметил, ходит по всем подменю и под-подменю.
Может и было после первой 33, я сразу же прошил вторую 33
Последний раз редактировалось willy380 Вс мар 11, 2018 11:14:21, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="dantist3",url="/forum/viewtopic.php?p=3328027#p3328027"]Выкладываю схему своего входного делителя на втором канале, а также варианты возможных делителей для 2 ой версии на общее рассмотрение, чтобы подойти к общему решению.[/uquote]По версии 2, желательно привести входное сопротивление к стандарту. 1 МОм, чтобы было, сейчас щуп не рабочий с делителем 1/10. Плюс сами диапазоны 0.04 и 0.08 не красивы, сейчас диапазон от 100 мВ до 25В, предлагаю снизить в 10 раз, к 25В на дел можно будет вернуться включив на щупе 1/10. При этом входное сопротивление дожно быть 1 МОм иначе щуп работать не будет и емкость нужно привести к емкости щупа. Изначально схема не предполагала использование вешнего щупа, так как входная часть была не согласованная от хамелиона, сейчас я не вижу тут проблем.
Добавлено after 2 minutes 4 seconds:
[uquote="Валерьян",url="/forum/viewtopic.php?p=3328031#p3328031"]Перепрошил последнюю 1.33.Пока все работает хорошо-ну по крайней мере из того что раньше не работало.[/uquote] Ну хорошо, надеюсь, эти кнопки больше не всплывут. У вас тоже есть вторая версия, нужно подумать над диапазонами, у кого какие мысли. Я собрал ее и вижу, что шумов нет, а диапазон 100мВ на дел минимальный, нужно уменьшаться и к согласованности с щупами приходить, чтобы не испытывать недостатка в верхних диапазонах.
Добавлено after 10 minutes 19 seconds:
По второй версии я грубанул, в 10 раз не стоит. 5 В на дел верхний диапазон, а остальные ниже как выйдет. основной ряд делителей можно не трогать, он с нормалным шагом. Выйдет 25мВ, 50мВ, 100мВ, 0,25В, 0,5В, 1В, 2,5В, 5В. осталось за малым дело, первый делитель настроить и коэффициенты усиления ОУ
GFX, так в сумме как раз из двох делителей получается 1МОм, они же параллельны и неизменным сопротивлением даже при переключении кнопкой - по 2МОм в параллели.
Отлично, примерно так и предполагал, будем изменять делители
[uquote="Silverdjus",url="/forum/viewtopic.php?p=3328064#p3328064"]GFX, так в сумме как раз из двох делителей получается 1МОм, они же параллельны и неизменным сопротивлением даже при переключении кнопкой - по 2МОм в параллели.
Отлично, примерно так и предполагал, будем изменять делители [/uquote] Точно 1 МОм, это я упустил. Тогда зачем на плате переключатель 1 к 10? Сделал расчет в экселе текущей ситуации, чтобы перегрузки контроллировать и выходит ерунда, выше 1 В на дел уже перегрузка первого ОУ идет, или я что-то не то насчитал? https://yadi.sk/d/IKZbNlvL3TEoNy
Добавлено after 26 minutes 53 seconds:
Добавил расчет от АЦП, чтобы можно было менять КУ ОУ и входного делителя и видеть перегрузки. Нужно увеличивать делитель перед первым ОУ и КУ первого ОУ, иначе идет перегрузка по входу первого ОУ
[uquote="Silverdjus",url="/forum/viewtopic.php?p=3328110#p3328110"]Не обращай внимание на переключатель, это с целью лазить по высоким напряжениям, кому не нужно может просто перемычку втулить.[/uquote] Я понял уже, хорошо. Но основной режим, когда переключатель 1 к одному, должен быть весь рабочим, а сейчас-то первый ОУ перегружен, значит эти диапазоны нерабочие.
Добавлено after 1 hour 5 minutes 59 seconds:
[uquote="dantist3",url="/forum/viewtopic.php?p=3328027#p3328027"]Выкладываю схему своего входного делителя на втором канале, а также варианты возможных делителей для 2 ой версии на общее рассмотрение, чтобы подойти к общему решению.[/uquote]
Я прошивку подготовил под 3 диапазона, в настройках разработчика, первый родной, второй пока от dantist3 вставил, но кривые значения мне не нравятся, и 3й свободный. Так что есть 2 варианта на раздумья. ОУ не должны быть перегружены, все диапазоны должны быть рабочими.
Во входном каскаде два усилителя-первый включен буфером.Нужно перераспределить усиление.Мне как бы это уже не интересно(прибор уже не мой и нужно будет глобально лопатить плату),но все же.В хамелеоне делал такую доработку.
Я пробовал менять усиление, сильно смещается луч, не компенсируется подстроечником. ОУ у меня ОРА2354. Усилитель надо пересчитывать, но меня нет технического образования, мне трудно.
Предложенный шаг CFX мне нравится.
[uquote="Валерьян",url="/forum/viewtopic.php?p=3328256#p3328256"]Во входном каскаде два усилителя-первый включен буфером.Нужно перераспределить усиление.Мне как бы это уже не интересно(прибор уже не мой и нужно будет глобально лопатить плату),но все же.В хамелеоне делал такую доработку.[/uquote] Это понятно, но все не так просто, в Хамелионе делители до ОУ, тут после первого, а переключаемого реле нет, для того, чтобы входное напряжение было ниже 3В всегда для первого ОУ, нужно увеличивать первый делитель, который фиксированный, но это не помогает, если добавлять усиления первому ОУ, то перегруз по выходу, т.е. нужно еще сильнее ослаблять сигнал. Я не вникал в новую схему, проверил на 1В на дел и 0, и все. Есть переключатель на печатке, что хорошо, можно расширить диапазон им.
Ребята, вопрос по "земле".
Для прибора версии 1.1 предполагается металлизированный изнутри корпус.
Есть BNC разъёмы с изоляторами от корпуса.
Вижу следующие варианты:
1) Заземлить разъёмы BNC на корпус, выкинув изолирующие прокладки, аналоговую землю и корпус прибора соединить у разъемов (У входов усилителей).
2) Заземлить разъёмы BNC на корпус, выкинув изолирующие прокладки, аналоговую землю и корпус прибора соединить у дросселя, в точке соединения аналоговой и цифровой земли.
3) Оставить изолированные разъемы BNC, корпус прибора соединить с цифровой землей, экраны разъёмов соединить с аналоговой землёй, проводами у дроселя, в точке соединения аналоговой и цифровой земли.
4) Оставить изолированные разъемы BNC, корпус прибора соединить с цифровой землей, экраны BNC соединить с аналоговой землёй у разъемов (У входов усилителей).
Как теоритически получить меньше шума?
Склоняюсь к 1-му или 4-му варианту. Подтвердите или раскритикуйте пожалуйста... Спасибо!
По второму ослику на печатке Silverdjus.
Пересохранил расчет. КУ второго ОУ нужно ставить 200, не знаю, что выйдет, но это единственный способ получить 8 рабочих диапазонов, от КУ первого ОУ вообще ничего не зависит в плане перегрузки. Сейчас рабочие только 4 диапазона, 1 в на дел это максимум. Будет 5В и 25мВ минимум, все 8 диапазонов. Выглядит не плохо, менять только КУ второго ОУ и входной делитель, причем входной делитель на такое значение, что попробуй подбери) Из практики КУ200 наверное наделает шумов, и если стоит то, что было по схеме, то полоса пропускания скатится в никуда, на ОПА354, наверное, будет нормально.
GFX писал(а): КУ второго ОУ нужно ставить 200, не знаю, что выйдет, но это единственный способ получить 8 рабочих диапазонов
Для проверки китайских ОУ давно сделал стендик -мои оригинальные 2354 при входном 1Мгц только при КУ 25 меандр похож на меандр.Выше даже на синус не похож.
GFX писал(а): КУ второго ОУ нужно ставить 200, не знаю, что выйдет, но это единственный способ получить 8 рабочих диапазонов
Для проверки китайских ОУ давно сделал стендик -мои оригинальные 2354 при входном 1Мгц только при КУ 25 меандр похож на меандр.Выше даже на синус не похож.[/uquote] ну проверил, да, не пойдет. Значит все 8 диапазонов не судьба, только программно заблокирую часть, так как это не дело, что они вроде есть, но не работают. КУ 201 проверил, не годится.
Входной делитель на 2 и на 20 позволяет измерять до 6 в без делителя и до 60 в с внутренним делителем. ( по безопастности мы сами рекомендовали до 50 в). С внешним делителем можно измерять до 500 в. Я проверил на меандре 200кГц(больше мой генератор не выдает) без делителя, с внутренним
делителем, с внешним делителем. сразу с обоими делителями ( правда для последнего амплитуда была маловата.). Во всех вариантах измеряло без искажений и по амплитуде адекватно. Данный делитель позволяет охватить весь диапазон напряжений. Поэтому стоит ли делить на входе больше чтобы затем усиливать сильнее и получать помехи и искажения. Увеличить усиление думаю можно немного только чтобы поднять чувствительность с 40 мв на клетку до 25 или 20 мв если посчитаем необходимым.
dantist3, в принципе, вы правы, с учетом делителя на печатке 1/10 диапазон получается нормальными, но вот только их не 8 штук, по моему расчету стандартный диапазон 1В на дел это предел, 2В на дел уже до края не дойдет. Значит программно мне нужно оставть только 0.1В на дел, 0.2, 0.4, 1 В на дел, а остальные убрать. При этом вопрос, зачем паять эти элементы. Поэтому, нужно проверить стандартный диапазон 2 В на дел и если есть усечение ? если нет, проверить следующий диапазон, я мог ошибиться на 2. Я сохранил на яндексе расчет для получения 6ти диапазонов, ОУ я проверил, более менее работает, но вот подбирать входную цепь мне стало лень и вернул обратно. В данном случае сам ослик мне не особо нужен, есть третья версия, но кто -то может заморочится.
Добавлено after 7 minutes 38 seconds:
dantist3, в общем, крайний диапазон скажи стандартный и свой. По идее, с делителем 1/2 это 6В амплитуда, т.е. диапазон 2В на дел дойдет чуть выше середины. Остальные 3 диапазона нужно отключить программно. С родным входным делителем 1/5, максимум 15В амплитуда, и тоже 5й диапазон, дойдет чуть выше середины. Все верно, интересует практика, а не расчет
Добавлено after 24 minutes 17 seconds:
залил GFXscope_v2_1_10, убрал лишние диапазоны, добавил 3й вариант, что насчитал. Более чувствительный диапазон выйдет и количество 6 шт, но скорость упадет, так что смотрите сами что для вас важнее. Плюс КУ первого ОУ большее единицы приводит к сдвигу нуля и нужно компенсировать, в общем гемора много и наверное всем могу посоветовать только первые 2 варианта, как 100% рабочие.
ты знаешь, GFX, лучше не получается, ты все верно говоришь, тем более не все так просто как говорят, сам считал на вторую версию, и сам понимал что последние 10 и 20 в/дел. не дотягивают, т. м. первый буферный подвергается перегрузу на последних делителях, потому я соглассний чтоб их отключить программно, иначе нет смысла их использовать.
[uquote="Silverdjus",url="/forum/viewtopic.php?p=3328557#p3328557"]я соглассний чтоб их отключить программно, иначе нет смысла их использовать.[/uquote] Ну ок, я тоже считал и с одного края в другой и задом наперед, как ни считай, без переключаемого реле, нет смысла в 8 диапазонах, упираемся в огромное ослабление и усиление сигнала со всеми вытекающими. Прошивку с ограничениями я уже залил, можете посмотреть, крайние диапазоны, которые хоть на половину работают, оставил.
Да последние два можно отключить, или уплотнить как во втором варианте из моего документа. если в этом есть смысл, большого нет, согласен. Из остальных вариантов первый без перепаивания делителя ОУ, но некошерный 0.04 0.08 0.16 0.4 0.8 2.0, второй с перепаиванием делителя 0.04 0.1 0.2 0.4 1.0 2.0. Диапазон 0.04 должен быть, вся задумка была для этого чтобы поднять чувствительность выявлять помехи по питанию в устройствах. 2.0 тоже не помешает хоть и будет показывать до середины. CFX выбирайте что Вам удобнее, меня любой устраивает.
dantist3 , а можете вбить эти данные в экселевский файл. Я выделил зеленым цветом, что интересует. Этот файл за основу взять "расчет делителей В дел на 6 диапазонов"
