Еще раз о защите стрелочных микроамперметров

[musor]

чесно говоря лень загонять ваш схем в симулятор..мож вы сами?? там все ответы будут и с графиками
А на вскидку никаких фаталных дляи головы броскоф тока там не должно быть

[vlasovzloy]

Ну что вы сразу так! Пусть по видео капагенадзе настроит пару раз, потом поймет что не все что в интернете правильно. Я такинапример про треугольнмк rc цепочки в прошлом году узнал, хотя весь пиздец умный грамотный

[UTF]

Vovk_Z, извините за наглую просьбу - а вы могли бы еще измерить в своем приборе постоянные напряжения в контрольных точках?

У меня получается так: если я их выставляю по паспорту, прибор ведет себя неадекватно.
Если по осциллографу, т.е. по максимальному размаху сигнала, то нормально.

[musor]

наскока помню эти приборы везде был до 30% разброс режим по постоянке -ноэто не мищалоим работать и поверкулегко проходили
в 1 даж пыталсяподогнаь точно по схеме...улучшений не заменил впрочем и хуже не стало... пром схемы имеют солидный запас повторяемости даже при 100% разбросе деталек
речь конечно не идет о прецизиониках в делителях

[UTF]

Значит, что-то в моем не то... во-первых, напряжения не соответствует рекомендуемым, во-вторых, очень критично к настройкам.
Вот же не повезло с этим экземпляром... а сама модель очень хорошая, мне очень нравится.

[musor]

да прибор простой екдорогой и неплохой по параметрам одна беда здоровый силно...

Добавлено after 1 minute 58 seconds:
там еще схма 38и 38а силно очень отличаль в 1 была лапа в 2 уже полевики стояли
а вот на 38 б и38в схем в сети нету...

[UTF]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3337454#p3337454"]... одна беда здоровый силно...[/uquote] И об этом уже подумал Механическая конструкция настолько удачна (унифицирована), а внутри столько пустого места, что можно по длине корпус укоротить чуть ли не в 2 раза
Ну в полтора точно. Проблема только, как кожух красиво обрезать, чтобы краска не осыпалась.
Наверное, сдам его в лазерную или плазменную резку.

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3337454#p3337454"]там еще схма 38и 38а силно очень отличаль в 1 была лапа в 2 уже полевики стояли
а вот на 38 б и38в схем в сети нету...[/uquote]Вот поэтому 38-й и не брал, а "бэшный" с его цифирями мне совсем не нравится.

[musor]

с цифирями(добавлен блок АЦП 572пв5(Tsop44)-типовой модуль заводской) шел вроде В шный а вот Б вроде сделан на NPN по похожей А схеме стоят какието ВЧ тратзюли в метале кажется 2т399 и еще какойто "2т608?" но офицалной схемы не нашел в сети чинрть их не приходилось просто видел Б-разобраный на столе а В толко в сборе

Добавлено after 4 minutes 45 seconds:
кстати 38 что без А легко выдерживал 450в и боле на входе! в том то и дело что нувистору это ниочем мог погореть резик но обычно без изменения номинала
а вот 38а несколко раз чинил после "розетки" -менял полевик

[UTF]

а вот 38а несколко раз чинил после "розетки" -менял полевик

Уже писал - в моем В3-38А на входе стоит варистор, который на схеме не показан.

[musor]

наверно прежний хозяин после очередного ремонта подсуетился

[UTF]

Не похоже, установлен профессионально, как на заводе, впрочем, не важно.
А важно то, что вчера я поймал свой В3-38А за подлую плавающую неисправность
- сначала после включния он показывает правильно
- но после долгого (сейчас пытаюсь выяснить сколько) стояния во включенном состоянии его показания уменьшаются практически до нуля - стрелка едва реагирует там, где отклонялась на всю шкалу.

Итак, предстоит долгое и нудное определение виновника этого "торжества".
Может, электролит, а может ... хз

[kentgaryk]

А может непропай, включая внутриэлементный...наищешься.

варистор, который на схеме не показан.

Не думаю что это хорошая мысль для ИП. Во первых он имеет емкость и будет влиять на высоких частотах. Во вторых варистор перед которым не стоит предохранитель является инициатором дуги, которая гаснет только после выгорания ближайших элементов и дорожек. Значит перед ним еще плавку-вставку надо.

[UTF]

А, блин, поймался! Если подержать прибор на каком-то входном напряжении, например, ~5 Вольт, то то он долго показывает правильно.
Но если подать на вход 0 и подержать несколько минут, то прибор "здыхает" - стрелка вблизи нуля.
И если его выключить-включить, показания нормализуются.

Да, пока всё указывает на какой-то ущербный электролит. Что посоветуете вместо оксидно-полупроводникового К53-14? Который ниобиевый, как и К53-21.
К53-1 все-таки оксидно-танталововый. А К52-1 хоть и танталовый, но объемный, и внутри плавает неслабый раствор серной кислоты, так что не вечен.
И все они старье, новые не выпускаются, и ресурс выработан.



Почему так важен их выбор? Потму что эти электролиты должны пропускать 5 МГц без завала, а на это не всякий электролит способен.

И еще начинаю думать Раз стрелка жутко прыгает при переключении 300 мВ / 1В, то скорее всего виноват C11 200 мкФx25В, пропускающий постоянку на делитель R17... R31.
С него и начнем.

[kentgaryk]

Перечисленные конденсаторы весьма надежны и долговечны. Менять их не надо, за исключением случая выявления явной неисправности - утечки, потери емкости, повышенного ESR.

[musor]

полностью согласен кондеры весма надежны но отказ я встречали нераз
надо проверять с пристрастием менять толко те которые не в допусках
к 53-1 и ли к53-14 к53-21неважно работают одинакова
к 52-х и ЭТО тоже можно если нормалные(не текут) но проверьте с пристрастием все параметры течку ESR .C и отформуйте не мене суток подав указаное на корпусе напряжение -после долгого хранения они расформовывались часто формовку полезно делать для всех жидкостных литоф хранившихся от года и боле
не вредна она и старым советским банкам если не высохли но чтоб исключить пробойи взрыв включать или через резистор или через лампочку(последне лучше0наглядне)

[UTF]

Хм, "перекисленные" - это какие? Не встречал такой терминологии

"ЭТО"-шные, кстати, не так уж и надежны: хотя их все хвалят, да и я тоже, но недавно достаю из коробки один такой - а он гад, потек, серые соли на корпусе

[kentgaryk]

Перечисленные....А ты что подумал?

[UTF]

Да вот не догадался, подумал, что этот как-то связано с кислотой, еще похлеще серной
Еще, поскольку в спецификации на электролиты не нашлось предельной частоты выше 100 кГц, наверное, буду шунтировать их пленочными.

Интересно тогда, как В3-38-е умудряются измерять частоты до 5 МГц на 100 кГц-ых электролитах?

[musor]

нормално они живут до мегагершеф просто выше 100к их никто не тестиповал не было нужды в те годы
мне кажется современы LowESR тоже там прекрасно годны но их сок службы до 3лет-придеся периодически менять

[UTF]

нормално они живут до мегагершеф просто выше 100к их никто не тестиповал не было нужды в те годы

Это если на любительском уровне, то да, сойдет. Но ведь советские конструкторы не имели права использовать при разработке компоненты с заведомо неудовлетворительными параметрами.
Если конденсатор официально работает до 100 кГц, а его впихнут на 5 мГц, то конструктор как миниумум получит щелбан.
Это вам не китайский ширпотреб, где и не такой халтуры насмотришься.