Ультразвуковой паяльник

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ёжик1
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2012 11:25:20
Откуда: Ставропольский край

Ультразвуковой паяльник

Сообщение Ёжик1 »

Доброго времени суток, как я выяснил, алюминий можно паять ультразвуковым паяльником, но как такового в наличии нет, а иногда он нужен, вот и возникла бредовая идея, что если скрестить простой паяльник со стиральной ультразвуковой машиной Ретона, как вы думаете, будет работать, или идея совсем уж бредовая???
Реклама
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5326
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Ультразвуковой паяльник

Сообщение petrenko »

Сама по себе идея сделать вертолёт вовсе не бредовая , но вот делать вертолёт из швейной машинки навряд ли получится.
( разве что сноповязалку и летать "низэнько низэнько" )
Какую мощность ( механических колебаний у.з.частоты ) выдаёт Ваша с.м."ретона" ? А какая потребна для пайки и/или сварки ?
И ещё с дюжину вопросиков которые ,как правило, в данном разделе забывают ,не то чтоб обдумать, но вообще обрисовать в общем ..

И ведь ещё надо защищать зону сварки/пайки от окислителей - для этого что добавим к "кентавру" - сифон с углекислотой ? :roll:

Немного о т.б. : как собираетесь держать детали и паяльник/сварку ? Руками ? :facepalm:
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Реклама
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Ультразвуковой паяльник

Сообщение Hand-Maker »

Немножко для справки: УЗ-приварка алюминиевых выводов диаметром 50 мкм на кристалл ИМС требует мощности порядка 20 ватт...
Промышленные аппараты гоняют мощщу 100 - 10000 ватт
И для утешения:
И ведь ещё надо защищать зону сварки/пайки от окислителей - для этого что добавим к "кентавру" - сифон с углекислотой ? :roll:

Немного о т.б. : как собираетесь держать детали и паяльник/сварку ? Руками ? :facepalm:
Защищать зону сварки нет необходимости -- там нет нагрева. Механические микодвижения прекрасно зачищают поверхности от грязи и окислов, в техпроцессе необходимо только обезжиривание.
Детали и инструмент можно держать и руками -- инерционность самих деталей не даст колебаниям добраться до рук. Другое дело, что надо обеспечить нормированные прижим свариваемых элементов, тут без приспособы конечно же не обойтись.
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6625
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ультразвуковой паяльник

Сообщение Дмитрий М »

У меня на работе валялись советские уз паяльники. Они по размерам больше похожи на пистолет-пулемёт :) . Генератор ватт на 50-100, узел подмагничивания магнитостриктора это ещё в ящике кг 20 примерно. И там сама конструкция специфическая, ведь жало надо нагреть до 200..300 С и в то же время не допустить передачу тепла на магнитостриктор, в общем система там механически не простая. И тяжёлая.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Ёжик1
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2012 11:25:20
Откуда: Ставропольский край

Re: Ультразвуковой паяльник

Сообщение Ёжик1 »

Приблизительно понятно что затея изготовления с ноля довольно таки проблемная.

На данный момент в наличии имеется ванна ТИПА УЗУ-0.25 в рабочем состоянии, с тремя большими излучателями в ванне, может к ней подобрать сам паяльник???
Дмитрий М как вы думаете, ваш паяльник будет работать с блоком от узу-0,25 ?
Реклама
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6625
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ультразвуковой паяльник

Сообщение Дмитрий М »

Ванна УЗУ пьезоэлектрическая. Паяльник магнитострикционный. Генераторы для них разные. Паяльники я давно выкинул. Вместе с ваннами, при переезде. Генераторы от них вроде где-то лежали, ради выходных трансформаторов оставлял. Хотя современный генератор пьезо на 250 ватт умещается в конструктиве дисковода 5 дюймов.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Реклама
Аватара пользователя
Serj66610
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Re: Ультразвуковой паяльник

Сообщение Serj66610 »

алюминий паяется обычным паяльником с оловом и нужным флюсом.
а варится-прекрасно обычным аргоном и прутком все той-же проволоки.
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5326
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Ультразвуковой паяльник

Сообщение petrenko »

[uquote="Hand-Maker",url="/forum/viewtopic.php?p=3287151#p3287151"]... Защищать зону сварки нет необходимости -- там нет нагрева ..
..
.. инерционность самих деталей не даст колебаниям добраться до рук ...[/uquote] Ошибаетесь. Есть необходимость защищать от кислорода воздуха и от др. окислителей, поскольку аллюминий отлично окисляется и без всякого нагрева. Если есть фактор, не позволяющий удерживаться окисной прочной плёнке ( а именно окисел не даёт реагировать далее, это называют пассивация ) на поверхности, то хоть на -40 морозе будет окисляться.

Сомнительное утверждение. Весьма сомнительное. Читал диагнозы, поставленные медкомиссиями ( ещё при ссср то есть вполне компетентными ) ,где указывали впрямую на появление заболеваний вследствие воздействия на организм механических колебаний у.з.частот на производстве.

И по вопросу T.S. При применении некоторых припоев есть возможность обходиться без нагрева, то есть достаточно лишь давления и мех.колебания у.з.частоты . Это сразу на порядок упростит конструкцию.
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Ультразвуковой паяльник

Сообщение musor »

где вы такие припои нашли если вы протсварку давлением -ТОЭТО ДРУГОЕ ТАМ ВАРИЛИ ЗОЛОТО И НИКЕЛ К КРИСТАЛУ ПП
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5326
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Ультразвуковой паяльник

Сообщение petrenko »

НЕуважаемый, хватит уже мусорить для наращивания количества сообщений, у Вас и так уже более 14тыс. -мусора- полезнейших_сообщений , идите "луДЩе" учить "матчасть"* и изучать справочники и не мните себя самым умным "экспертом по всем вопросам" .

Это просто просьба.
( Вряд ли ли Вы прочитаете ... ибо "не только лишь все" ,а "pomojka" не читатель , "pomojka" писатель однако .. :facepalm: )



*_ Например галлий-висмут в виде пасты.
Цитата : "..Сплавы на основе галлия используют для «холодной пайки» различных материалов.."
Но некоторым же некогда читать справочники, некоторые одержимы миссией нести в широкие массы свой ценнейший, охрененно-богатый -внутренний мир- "опыт_и_знания" ..
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Ультразвуковой паяльник

Сообщение Hand-Maker »

Есть необходимость защищать от кислорода воздуха и от др. окислителей, поскольку аллюминий отлично окисляется и без всякого нагрева.
Чей-то я на производстве оптоэлектроники для военки на участке разварки кристаллов никогда не видел защитных мер от окисления. Что-то варилось золотом, что-то алюминием, но все в обычной атмосфере.
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5326
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Ультразвуковой паяльник

Сообщение petrenko »

[uquote="Hand-Maker",url="/forum/viewtopic.php?p=3289656#p3289656"]... для военки на участке разварки кристаллов .. что-то варилось ... алюминием .. в обычной атмосфере ..[/uquote] Мне сейчас послышалось .. вроде .. ,что сам Станиславский нас сейчас о чём то переспросил .. или просто что то сказал .. :dont_know:
Напомните пожалуйста, какая самая известная фраза у Станиславского.

Впрочем мы несколько уклонились от основного вопроса темы.

Если TS не сможет приобрести галлий-висмут в виде пасты в готовом виде, то можно самостоятельно приготовить, приобретя по отдельности галлий и висмут .
( некоторые магазины и фирмы торгуют хим.реактивами ,разрешёнными к пересылке правилами и с доставкой п.Р. и т.к. , то есть это вполне доступно. Останется только найти магнитострикционный излучатель и собрать манипулятор-полуавтомат )
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Ультразвуковой паяльник

Сообщение сэм53 »

В каких-то старых журналах попадались чертежи УЗ паяльника и стамески для резки по дереву. Керамика в ручке. далее идет трансформатор(концентратор) в виде металл. переходника со специальной формой.
Ёжик1
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2012 11:25:20
Откуда: Ставропольский край

Re: Ультразвуковой паяльник

Сообщение Ёжик1 »

Доброго времени суток, вот случайно попало ко мне в руки вот такое чудо, вроде как какой то излучатель, но все попытки опознать модель ни к чему не привели, как вы думаете, если соединить блок УЗУ-025 с этим излучателем из этого агрегата может получиться паяльник?
WP_20180306_032.jpg
(225.23 КБ) 1033 скачивания
WP_20180306_033.jpg
(211.04 КБ) 781 скачивание
WP_20180306_035.jpg
(209.16 КБ) 673 скачивания
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6625
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ультразвуковой паяльник

Сообщение Дмитрий М »

Магнитостриктор с подмагничиванием и (возможно) обратной связью. Сколько проводов и сечение? Если дадите подмагничивание и мощность и в частоту попадёте, обычно там 18..24 кгц для магнитостриктора. Хотя были 44 кгц у УЗДТ установки массовой.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Ёжик1
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2012 11:25:20
Откуда: Ставропольский край

Re: Ультразвуковой паяльник

Сообщение Ёжик1 »

2 провода сечением примерно 0.5мм точно сечение могу сказать только завтра.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Ультразвуковой паяльник

Сообщение musor »

мало похоже на паялник скоре медприбор для физиотерапии там вроде видел подобные
но мощность там до 10вт
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ёжик1
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2012 11:25:20
Откуда: Ставропольский край

Re: Ультразвуковой паяльник

Сообщение Ёжик1 »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3338981#p3338981"]мало похоже на паялник скоре медприбор для физиотерапии там вроде видел подобные
но мощность там до 10вт[/uquote]
Это и есть медприбор, а я имею желание переделать этот прибор в уз паяльник, ну очень мне хочется уз паяльник...
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6625
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ультразвуковой паяльник

Сообщение Дмитрий М »

Если два провода то АОС нет и подмагничивание через дроссель и С фильтр идёт. Магнитострикторы без подмагничивания не работают.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
argoncik
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт дек 31, 2009 20:59:46
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Ультразвуковой паяльник

Сообщение argoncik »

Это и есть медприбор, а я имею желание переделать этот прибор в уз паяльник, ну очень мне хочется уз паяльник...
Мощность излучателя 10Вт , если раскачать сильнее то он рассыпется ( я так думаю ) . А вы пробовали паять паяльником в 10Вт ? Можно в принципе разогнать любой паяльник до гиперзвука , например 20 махов и он точно будет горячий :)))
Я кузнец , я кую , я не могу некуя .
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»