Самодельный ламинатор

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Alexl82
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 10:50:14
Откуда: Москва

Сообщение Alexl82 »

Стоит покупать фоторезист))))
Попробуй найти тот же ламинатор что и у автора. У меня на работе есть ламинатор без регулировки температуры, он оочень плохо плавит тонер. Да и текстолит с начало весь прогреть надо. Так что надо выбирать...
Arlleex
Друг Кота
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36

Сообщение Arlleex »

пбр... а какой у него ламинатор? там нигде не написано.
Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
crazy_goblin
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Ср май 16, 2007 03:26:06

Сообщение crazy_goblin »

Вот он - http://www.foroffice.ru/products/description/3211.html
Цена вопроса - 1 568 руб.
Судя по параметрам, он из-за него перешел на текстолит 0,5мм.
Вложения
fgk120.jpg
(16.7 КБ) 2093 скачивания
ravilkh
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 14:21:54

Сообщение ravilkh »

из моего опыта...
насмотрелся в нете на easyelectronics.ru. загорелся я нешуточно. по случаю купил в Метро ламинатор и пачку самоклейки. ламинатор купил аж А3 фирмы sigma, регулятор толщины пленки до 125, температура не регулируется.
кароч, экспериментировал я неделю. на подложку самоклейки печатается нормально. и в ламинаторе вроде тоже переносится хорошо и полностью. пробовал заготовку с рисунком замачивать в воде - рисунок не смылся. вроде все хорошо. только травится все целиком вместе с дорожками прямо под тонером. пробовал печатать на кальке, прогонял раз 15. эффект тот же, разве что дорожки стравились только наполовину. поскольку плата нужна была срочно, бросил пока это дело, сделал утюгом.
я так понимаю, ламинатор хорошо прогреть мне плату не захотел (или не смог). из идей только разобрать его и посмотреть на предмет повышения температуры валов хотя бы до 150градС. заодно узнать сколько там сейчас. в общем и целом - чудес не бывает. и для такой технологии тоже нужно набираться опыта и отбирать материалы.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Ребята: ламинаторы(все) не рассчитаны на прогрев медной фольги, а медь -не бумага: пожирает тепла будь здоров сколько. Нагреватель в ламинаторе тоже не ахти какой мощный. Но Вы же с прямыми руками: плату нужно прогонять как минимум 3 раза(не позволяя ей остыть), да и термостат ламинатора надо немного переделать - чтобы грел до 180 градусов. Как? А это надо влезать в ламинатор и смотреть(в каждой модели по разному). Или страшно влезать? Никогда ничего не страшно, если не Вы, то кто? Я к примеру, в ламинаторе Fellowes просто снял термостат и посадил его через теплоизолирующую прокладку:вчетверо сложенный лист бумаги = пока этот термостат прогреется, нагреватель успевал нагреть внутренности ламинатора до более высокой температуры. И тонер стал прилипать к меди(но не плавился до жидкого состояния). Мозги - для чего? Чтобы - соображать!(и на троих в том числе :)) )
А поболтать?
ravilkh
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 14:21:54

Сообщение ravilkh »

(если про мозги и руки в мой адрес - то.... )
ну, а я про что? надо залезть, пока просто руки не добрались...

и, кстати, про мозги - при температуре 180 градусов "вчетверо сложенный лист бумаги" - не черезчур? может, какой картон электротехнический? он хоть не горит.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Про мозги - без адресно: даю понять - надо подумать и сделать. Каждый может: не боги горшки обжигают. Вот ты правильно подумал: бумага может обуглиться, но 180 для обугливания маловато. Тем более термостат прикручен к краю(не самая горячая точка печки). Самое лучшее: прикрутить регулятор температуры от утюга и настроить температуру.(если есть регулятор и если он влезет туда).
А поболтать?
ravilkh
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 14:21:54

Сообщение ravilkh »

да и вообще регулятор то нужен. как бы не только для ПП ламинатор приобретался. каждый раз разбирать тож не дело. значит, будем посмотреть. как сделаю - отпишу, мож кому пригодится...
crazy_goblin
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Ср май 16, 2007 03:26:06

Сообщение crazy_goblin »

Brigadir писал(а):Про мозги - без адресно.

Мозги надо еще перед покупкой включать. По ссылке, что я дал выше, в каталоге, и с регулировкой есть, и температура до 180, и толщина материала до 1,5-2 мм, и с фольгой работают, и цена не кусачая. Так и проблем, и доработок меньше.
Это тоже - без адресно. ;)
Аватара пользователя
trafukas69
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 18:21:05
Откуда: lt kaunas
Контактная информация:

Сообщение trafukas69 »

мой модифицированный ламинатор
регулятор от утюга филипс
Изображение
Посмотреть на Яндекс.Фотках
фото термо регулатора
Изображение
Посмотреть на Яндекс.Фотках
термовалики не портятса (ну сделал около 10 плат)
Последний раз редактировалось trafukas69 Пт дек 04, 2009 10:28:47, всего редактировалось 2 раза.
страшно экономный trafukas
Bioname
Прорезались зубы
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 14:10:03
Откуда: Zhitomir

Сообщение Bioname »

Чесно говоря на фото вижу только блеск алюминиевой полосы..... :)))
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

Как-то встретил идею, переделать печку от лазерника в ламинатор. Может кто-то уже пробовал, или соображения есть по этому поводу?
Аватара пользователя
sputnic1436
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Откуда: Днепропетровск

Сообщение sputnic1436 »

Видел на видеоролике такой...
Но есть один ньюанс - валы печки имеют защитную термопленку которая при прокатываний плат скорее всего повредится/поцарапается а это может привести к дефектам на фоторезисте.

Да и вообще купить сейчас ламинатор не проблема, можно даже найти б/у на аукционах и досках объявлений.
И получите Вы в свое распоряжение ламинатор и для дома и для плат :beer:
Благо они сейчас относительно не дорогие.
Аватара пользователя
Andrew_KMR
Грызет канифоль
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 12:09:26
Откуда: Кемерово

Re: Самодельный ламинатор

Сообщение Andrew_KMR »

Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Самодельный ламинатор

Сообщение Brigadir »

Насколько я понял конструкцию ламинатора(см вложение) - устроено примерно так. Греются не валы а алюминиевый радиатор "обволакивающий" валы и заготовку(прямого теплового контакта нет - через воздушный зазор). Какой там нагревательный элемент? В принципе без разницы: это может быть и кварцевая лампа(в трубке) и элементарная нихромовая спираль, изолированая слюдой. Регулятор температуры(а значит мощности) несомненно нужен, так как площадь заготовки может быть разная и чем больше заготовка, тем больщая мощность требуется.
Как то разбирал старый лазерник: там полый вал, внутри вала нагревательный элемент(кварцевая лампа). Но контакт вала с заготовкой относительно мал и не успеет прогреть медь текстолита. По идее надо греть именно медь, а не носитель рисунка. Чтобы тонер легче отслаивался от носителя(бумага) и клеился на разогретую медную фольгу. В связи с такой идеей надо предварительно разогревать медь до нужной температуры и быстренько прикатывать носитель рисунка и тут же снимать его, пока разогретый тонер не впитался в волокна бумаги.
А поболтать?
Аватара пользователя
boratinka
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 06:33:19
Откуда: Казаховстан
Контактная информация:

Re: Самодельный ламинатор

Сообщение boratinka »

отдали ксерокс старый а в нём печка , думаю что в для перевода рисунка на плату он мне ещё послужит . устройство в нём самое обыкновенное 2 вала , один полый в нём 2 лампы для сугреву которые запитаны от 220 через термореле которое стоит прямо на валу , так что думаю подойдёт с минимальными переделками . думаю что если не будет хватать времени разогрева подложки (меди) как говорил Brigadir , то почему бы и не прокатывать несколько раз заготовку , в этом ведь нет ничего страшного , в этой конструкции я вижу 2 больших плюса это равномерный прижим и равномерный прогрев , но конечно судить и делать выводы пока рано ....
Вложения
Photo-0019.jpg
печка
(151 КБ) 2014 скачиваний
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Самодельный ламинатор

Сообщение Brigadir »

На фото не видно: мотор привода есть? А скорость какая?(меньше скорость = сильнее нагреваться будет). Нагрев самого вала = плохое решение(вал касается точечно к листу - то есть пятно контакта малое). Тольщина текстолита намного больше листа бумаги - пролезет?. Советую всю установку закрыть теплоизолирующим кожухом(так лучше прогреваться будет), да и направляющий столик не помешает.
А поболтать?
Аватара пользователя
boratinka
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 06:33:19
Откуда: Казаховстан
Контактная информация:

Re: Самодельный ламинатор

Сообщение boratinka »

вчера пил пиво пардон не было времени заняться , двигателя пока нет , есть конечно куча всяких , но приляпать пока ни один не смог , просто некогда было .По поводу пролезания текстолита , высота прижимного вала (нижнего) регулируется , да кстати он мягонький , а вот насеч0т столика я сглупил пожалуй был там таковой , а я его как ненужный выкинул , ну да ладно чож теперь поделать . Насеч0т термокожуха очень полезное замечание , я так и думал что это важно , но никак не придумаю из чего его сделать . Думаю сегодня приделаю мотор , из того ксерокса на 100 вольт через транс , обороты маленькие измерить не могу , так как нлазомер плохой , думаю может шаговый поставить , да управление к нему прикошачить чтоб скорость регулировать , да реверс был.... ка думаете ?
Ходок
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 18:56:53
Откуда: замкадье

Re: Самодельный ламинатор

Сообщение Ходок »

ИМХО в таком виде как сейчас вряд ли оно будет работоспособно. Вал там аллюминиевый покрытый тефлоном следовательно жесткий и если будет хоть небольшая неровность текстолита, то он не прогреется. Но пошаманить есть над чем, надо бы заменить верхний вал на резиновый, печку вынести наружу что бы грела непосредственно текстолит и поставить на нее кожух, для этого можно даже использовать родной вал разрезав его. Дальше только скорость надо подобрать, что бы текстолит успевал прогреваться ну и терморегулятор не помешает. Вопрос только, насколько сильно кочегарит этот нагреватель.
Аватара пользователя
boratinka
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 06:33:19
Откуда: Казаховстан
Контактная информация:

Re: Самодельный ламинатор

Сообщение boratinka »

в качестве нагревателя там стоят 2 лампы 220x700W не знаю хватит или нет , а так может и не нужно менять вал верхний просто вставлять его наоборот (фольгой к резине) и греть снизу. Вечером видно будет .
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»