Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
SDimok
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Откуда: Саянск, Иркутская область
Контактная информация:

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение SDimok »

[uquote="Ruzik",url="/forum/viewtopic.php?p=3344064#p3344064"]SDimok
А на сколько мимо экспонирует?[/uquote]
Совсем немного :) с миллиметр :)))
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение Ruzik »

SDimok
Может смещение камеры (координаты) как то не так учитываются?
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение psychos »

кто какие рельсы на стол подскажет ? MGN15 хватит ?на каретку 12-15мм 2х стержней с медно-графитовыми втулками хватит, ? или проще профиль купить и на ролики посадить... .Кто что подскажет ? или всё на фиг на профиль и ролики ?
как с профилем (если с ним связываться потом диагонали ровнять ?
Аватара пользователя
aaleksander
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2015 21:00:35

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение aaleksander »

[uquote="psychos",url="/forum/viewtopic.php?p=3344710#p3344710"]кто какие рельсы на стол подскажет ? MGN15 хватит ?на каретку 12-15мм 2х стержней с медно-графитовыми втулками хватит, ? или проще профиль купить и на ролики посадить... .Кто что подскажет ? или всё на фиг на профиль и ролики ?
как с профилем (если с ним связываться потом диагонали ровнять ?[/uquote]
3D принтеры голову с экструдером по MGN9 гоняют - нормально вроде бы.
Профиль вполне выравнивается косынками.
Я делаю каркас на профиле (20х20) с фанерой. С 8мм валами (какие были). Если будет болтаться, то заменю валы профилем и на него поставлю рельсы.

P.S. Рельсы говорят более шумные.
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение psychos »

Резюмирую:
В общем сверлилка с ЧПУ с китая это балалайка для фрезеровки фанеры. :kill: или для плат с пятаками 2мм...
Стол не выровнен, то есть при фрезеровке квадрата мы получаем ромб.
Доказательство, выровнял я отверстия верха и низа путём наклона оси Y, то есть в основании стола есть 2 упора для верха и для низа платы. Путём наклона оси Y мы деформируем ромб. у чертёжнииков и картографов есть такая ромбическая шагалка), вот по её примеру мы двигаем относительно друг друга верхнюю и нижнюю грань. и отверстия вместо раздёта по диагоналям в 1,5мм!!!! :facepalm: , теперь по диагоналям расходятся на 0,03...0,015мм, что при изготовлении HLDI на базе принтера говна веток опилок и клея вполне приемлимо.

Решил теперь по конструкции подвижного стола на рельсах делать и сверлилку и светилку, вопрос пока в бюджете, поэтому пока выточу из фанеры 20мм и то и другое. а потом видно будет, может в металле сделаем, если жесткости не хватит. фаенру разумеется нужно будет пропитывать жидким лаком в несколько слоёв чтоб не увело и влага не влияла.

Как то так...будут средства, сделаем на профиле.
Аватара пользователя
A-info
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс май 04, 2014 14:38:31
Откуда: Краснодарский кр.

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение A-info »

Подскажите, куда копать. При перемещении каретки не изменяется координата X. Скорость показывает. Лента 180 dpi. энкодер H9730Q
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение Ruzik »

A-info
Так она и не будет меняться, так как каретка это координата Y.
Аватара пользователя
A-info
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс май 04, 2014 14:38:31
Откуда: Краснодарский кр.

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение A-info »

К сожалению по Y тоже ноль. а стол еще не подключен.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение Seriyvolk »

Неисправность в цепи одного из выходов энкодера, нет импульсов на МК.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
A-info
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс май 04, 2014 14:38:31
Откуда: Краснодарский кр.

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение A-info »

Спасибо. Буду искать. Где то соплю не заметил. Пора очки менять.

Добавлено after 9 minutes 26 seconds:
[uquote="Seriyvolk",url="/forum/viewtopic.php?p=3345817#p3345817"]Неисправность в цепи одного из выходов энкодера, нет импульсов на МК.[/uquote]
Выловил на разъеме. :beer:
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение psychos »

[uquote="Ruzik",url="/forum/viewtopic.php?p=3345794#p3345794"]A-info
Так она и не будет меняться, так как каретка это координата Y.[/uquote]
Каретка, это вроде Х(каретка с энкодерной лентой), стол - Y.... не не ?

Ещё глюк нашел, пока не понятно в чём,в драйвере шагового или в программе автора AlphaCrow....
Глюк заключается в следующем. Плата высокая, самый высокий реппер 286мм.
1) всё ровняем, по камере всё прекрасно...
2) светим.
3) смотрим, по перхним репперам(ряд Y286), отверстия уехали вверх где то на 0,8мм, тоесть рисунок получился сжатым, думаю масштаб... по предыдущему ряду на высоте 244, смотрим, отверстия по камере на месте... думаю лазер, включаем лазер, светим в отверстие, точка точно по координатом в отверстии...

Факты:
* если ездить по столу, то координаты не убегают, тоесть если уехать от низу до верхха, всёнормально
* однако если долго и муторно целиться, то Y постепенно уезжает , то есть отверстия становятся по БОЛьшим коорлинатам.
* то есть уезд происходит только при мелких движениях, что собственно и делает стол в процессе засветки.

Драйвер ШД TMC2100

Что делать, в чём причина ?
Причина програмная или аппаратная ?

попробую следующую плату светануть программой SDimok
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение mial »

Если рисунок сжался, то скорей всего пропуски шагов.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
SDimok
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Откуда: Саянск, Иркутская область
Контактная информация:

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение SDimok »

[uquote="Ruzik",url="/forum/viewtopic.php?p=3345794#p3345794"]Так она и не будет меняться, так как каретка это координата Y.[/uquote]
Х
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение psychos »

[uquote="mial",url="/forum/viewtopic.php?p=3345933#p3345933"]Если рисунок сжался, то скорей всего пропуски шагов.[/uquote]
1) а как тогда объяснить, что послезасветки каретка находится в верхней части стола, и мы проверяем верхний репер, и стоим камерой в проектной(почти) координате ?
2) как тогда объяснить то что если плату перепроявляю(после 80% засветки не двигая её, просто кошка пробежала, понюхала провода, связь порвалась) и рисунок не съезжает...(относительно предыдущей засветки)

вот фото проверки верхнего репера сразу после проявки...(точка лазером подстврждает правильные расчёты(установки) смещения камеры) у меня такое подозрение, что что то с округлениями в программе...
Изображение
возвращая в координаты камеры получаем X=194.300-1.128=193.172(пр 193) Y=262.406-21.838=244.294(пр244)
вот факт засветки правый верхний(фото которого выше)
Изображение

Левый нижний
Изображение

отверстие ушло на верхнюю границу рисунка, это 1.2мм от цели
Изображение

:cry: :dont_know:
уже не знаю что делать...

Следующую засвтеку выполню в программе SDimok
П.С.
Изображение
Пятно от света белого светодиода(мягкий белый с расстояния 4см, где то минут 15 светил, и то где то на 20%мощности 3w светодиода). так что былыми свд тоже можно через фотошаблон светтиь. надо с красно желтого подсветку делать.
Forward
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 14:18:07

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение Forward »

psychos писал(а):уже не знаю что делать...
Все-таки диагноз - ошибка масштабирования.
Я бы провел проверку по следующему алгоритму:
1.Загружаем гербер.
2.Выравниваем заготовку.
3.Для коррекции коэффициента масштабирования по Y проверяем координаты верхних и нижних реперов по камере, подъезжая к ним строго с одной стороны (сверху или снизу).
4.Исходя из полученного пересчитываем шаг по Y. Сохраняем в настройках. Запоминаем. Показываем что получилось.
5.Завершаем работу программы.
6.Запускаем заново. Смотрим что в настройках. Грузим гербер. Проверяем по реперам. Светим.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение mial »

psychos, Forward да, в проге автора возможно все таки есть какой то недочет именно в экспонировании. У меня Y как 400 импульсов на 999 мкм. В результате при простой проверке, то есть переезд по Home и PageUp, крес тик переезжает выше где то на пару десяток, на плате среднего размера, где то 100-120 мм по Y. При экспонировании все нормально, почти идеально попадание. Меня просто удивило что на 1.2 мм сдвиг. Хотя там вроде 257 мм по Y было. Я то уже и не обращаю на это внимание, знаю что все четко будет.
Кто ни будь еще замечал что то подобное?
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение psychos »

Вопрос у программистам:)
как реализовано управление механизмами, вопрос по оси Y.
1) запустили программу, она считала координаты с контроллера
Допустим нажали в программе кнопуку вверх, что произошло ? в к контроллер пошла команда переёти по [координате с контроллера]+[0.025mm]
2) взяли текущую координату после того, как контроллер ответил о успешном переходе
3) если не отжата кнопка, идём в п.1

то есть источником координат является контроллер верно ?

тогда как объямнить следующее:
1) ставим плату, обнуляемся в нуле стола
2) проверяем репперы по кругу
3) и уже не можем вернуться по координатам X0Y0

Контроллер предлагает уехать или в -0,006 или в +0,023 (к примеру) это ведь не правильно ? значит всё таки смещение номинала координат имеет место быть в результате не точности вычисления... и ошибка так прилично копится...

Добавлено after 1 hour 17 minutes 28 seconds:
Изображение
поднял ток на драйвере ШД,, координаты не уползают. похоже пропуск на микрошагах был, теперь ШД греется :solder: Придётся карлсОнчек лепить ему.

засветил ещё пару сторон, пока нормально. X только подплясывает
Хоткл=-0,106 Yоткл=-0,01
Xоткл=0,104 Yоткл=0,05
Последний раз редактировалось psychos Чт апр 05, 2018 08:56:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vsteshak
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение vsteshak »

может стол чуть подклинивает?
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение Seriyvolk »

mial писал(а):Кто ни будь еще замечал что то подобное?
Если после экспонирования стать на левый нижний репер, то координаты стола отличаются от условного нуля. Я огромных плат не светил, так что не парился по этому поводу. Но косячок присутствует, факт.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Сообщение psychos »

[uquote="vsteshak",url="/forum/viewtopic.php?p=3346469#p3346469"]может стол чуть подклинивает?[/uquote]
Не, стол наоборот болтается в разумных пределах. Но на рельсы переделывать его всё равно буду
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»