Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

а кто-то еще давит дифференциальные помехи? может синфазные? :dont_know:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17040
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Ой! Что-то и меня глюкануло. Подумал на синфазную.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3328555#p3328555"]Не, не в его случае.
RC цепочки можно, как вариант.

Помнишь, делали раньше преобразователи 50-герцовые на П210? Вот в них снабберы не применялись из-за низкого быстродействия этих транзисторов. Вся энергия от индуктивности рассеяния поглощалась во время переключения транзисторов.[/uquote]
применялись но не везде просто преобладали тогда автогены а у них немного иначе в мощных на 210и 217 кстате снабер обычно был по крайней в мере в проме если питание выше 12в

Добавлено after 3 minutes 18 seconds:
кстати метод гачсить выбросы пиоткрввач транзюк тоже был цена сквозняки и падение КПДзаметти дед тайм в схемах на герыче не применялся он реализовался сакмой схемотехникой -расчетом тьранса базовыми цепями и тд
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3328559#p3328559"]кстати, при уменьшении индуктивности пики могут вырасти изза увеличения скорости нарастания. поэтому добротность валить надо, а не индуктивность.[/uquote]Да так в лоб сразу не скажешь - при уменьшении индуктивности рассеяния и накопленная в ней энергия уменьшается. Какая-то часть и на транзисторах рассеивается.
Ну а RC-демпфер и валит эту добротность - затухающий процесс и наблюдается после фронтов.

Я вон когда делал упомянутые преобразователи на кремние, применял ТС-180. И для упрощения каждую половинку мотал на разных катушках.
Так в таком случае особенно сильные выбросы были. Применял RC-демпфер, конечно.
И только после перемотки в два провода (причем, каждая половинка на двух катушках располагается) выбросы существенно уменьшились. Но снаббер всё равно потребовался.
Последний раз редактировалось Anonymous Вс мар 11, 2018 21:17:59, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Подутихло )
Мужики, у меня такой вопрос теоретический, конденсатор в цепи переменного тока. Никак не могу понять, почему в таком включении источник не тратит мощность ?
Изображение

Посмотрите, есть источник переменного напряжения (например генетатор) и конденсатор. В момент времениот 0 до т/4 происходит заряд конденсатора. Источник (сторонние силы ) в этот момент совершили работу, источник "поднапрегся".
Далее в следующий момент времени т/4 до т/2 источник сбавляет эдс и начинается разряд конденсатора (тут видно, что работа источником не произаодится).
Далее опять от т/2 до т/3 происходит опять заряд конденсатора. Тут опять источник поднапрегся и затратил силы.
Не пойму, почему при переменном токе считается, что источник не тратит мощность? Ведь в эти моменты совершается работа сторонними силами (ток протекает по цепи через конденсатор и генератор).
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Он не тратит мощность в среднем. Потому что сколько он потратил на заряд конденсатора, столько из конденсатора вернётся в него, но позже. Так и чередуется... Это как переливать из одного стакана в другой. Вода всё время течёт, в конкретном стакане то пусто, то полно, но в среднем воды как был один стакан, так и остался.
Контактная информация:
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Именно так везде и пишут. Однако это не совсем то.
В моменты, когда начинается разряд т/4 до т/2 энергия конденсатора в виде магнитного поля от разрядного "попадает" в генератор, как бы помогает якорю провернуться, и поэтому сумарная мощность не тратиться. В этом дело?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Да, генератор в этот момент становится двигателем.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Как измениться действие на генератор, если мы в цепь включаем резистор. Понятно, что при перезаряде будет падение напряжения и выделение тепла на резисторе. Что происходит с генератором в этом случае? Теперь то он затрачивает мощность. Почему? Часть энергии при разряде конденсатора превращается в тепло и не попадает в генератор. и получается, что генератор перезаряжая конденсатор добавляет своей?
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Теперь смещение по фазе будет не 90*, и потекут не только реактивные токи. На резисторе будет выделяться некоторая ненулевая мощность. :beer:
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

jast321
Так он в каждом цикле "своей" энергии добавляет. А как узнать, своя она или чужая... :))
На резисторе, само собой, часть энергии потеряется в любом случае. Из-за него и фаза сдвинется.

jast321, ты всё продолжаешь попытки на пальцах понять сложные вопросы. На некотором этапе становится проще понимать это абстрактно, при помощи математики. На пальцах далеко не уедешь... :)

КРАМ, точно не стоило тратить время, но может ему и поможет - вдруг на самом деле чел не догонял... Ну и нам полезно знать численные значения сего эксперимента... :beer:
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3329126#p3329126"]jast321
Так он в каждом цикле "своей" энергии добавляет. А как узнать, своя она или чужая... :))
На резисторе, само собой, часть энергии потеряется в любом случае. Из-за него и фаза сдвинется.

jast321, ты всё продолжаешь попытки на пальцах понять сложные вопросы. На некотором этапе становится проще понимать это абстрактно, при помощи математики. На пальцах далеко не уедешь... :)[/uquote]

Я согласен на все 100. Но иногда хочется понять физическую суть явлений, а не просто принимать как есть. Так сказать, люблю поглубже копнуть :) Да и к тому же не очень пока что с математикой. Параллельно с электротехникой учу и вспоминаю математику , геометрию. Вроде бы и учился в школе не плохо, но такое ощущение, что мне это вообще не преподавали Настолько все забыто. Будто заного учусь :)
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

jast321 писал(а): Будто заного учусь
Вот знал бы ты тогда, зачем эта математика нужна будет, по-другому бы дело пошло! :))

Да, успехов тебе! :beer:

Кстати, посмотрел тот учебник (который я тебе советовал) в нашем сундуке, так представленная там "версия", имхо, намного хуже старой, которую я тебе советовал (1974 г.).
В той математика немного проще была да и само изложение доходчивее, на мой взгляд, хотя многое и без изменения осталось.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Да :)
Помнится, батя мне гворил "учись !" :)
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение alexander.k »

Смотрю на эквивалентную схему полевого транзистора и пытаюсь понять какие процессы происходят при его включении/выключении. Из схемы следует, если затвор висит в воздухе, а на СИ подаем напряжение - то через паразитные конденсаторы импульс проходит на затвор и открывает полевик. Я прав?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Открывает или не открывает - зависит от емкостного делителя образуемого емкостью сток-затвор и затвор-исток. Поскольку входная емкость довольно велика, а сток-затвор мала, все будет зависеть от напряжения поданного на сток. При определенных условиях действительно откроется.




Про переноску сюда перенес.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=153413
aen
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Мужики, что есть база у диода?
Посмотрев в интернете, написано, что это есть "n" область. Но в то же время в некоторых источника пишут, что это есть область "p" типа.
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2013 09:03:55

Сообщение SergL »

решил сделать управление шестью вентиляторами с измерением температуры
мк - ATMega88
температурный датчик - LM335 (выход по напряжению)
регулировка питания вентиляторов - ШИМ
прошу подсказать - нужна-ли какая-то доп. обвязка
1. для подключения датчика к ацп
2. подключение полевика к выходу ШИМ мк.

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Обычно это "основное тело" кристалла, в котором затем формируется область с другой проводимостью База - основа. Изначально, во времена германиевых транзисторов, брался "Кусок" германия, он при минимуме примесей имел N-проводимость и был базой. Затем в нём сплавным методом формировались с одной стороны эмиттер, с другой коллектор.

Изображение

Изображение
1 - кристаллодержатель, который представляет собой металический прямоугольник с вырезом посередине для размещения кристалла.
2 - полупроводниковый материал, закреплённый в кристаллодержателе,
3 - контакты - выводы эмиттера (с одной стороны) и коллектора (с другой).

Т.е. у диода база - эта обычно та часть кристалла, которой он крепится на кузов.

Изображение

Изображение

Изображение

Но вот здесь академически точнее http://tsput.ru/res/fizika/1/ANISIMOV_2/anis_02.htm
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17040
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="SergL",url="/forum/viewtopic.php?p=3332066#p3332066"]прошу подсказать - нужна-ли какая-то доп. обвязка[/uquote]Да.
[uquote="SergL",url="/forum/viewtopic.php?p=3332066#p3332066"]1. для подключения датчика к ацп[/uquote]И датчику, и МК нужны блокировочные конденсаторы по питанию. И стабилизатору напряжения питания, если он будет - ему и по входу, и по выходу.
[uquote="SergL",url="/forum/viewtopic.php?p=3332066#p3332066"]2. подключение полевика к выходу ШИМ мк.[/uquote]Зависит от частоты ШИМ, скорее всего, понадобятся драйвера затворов. Изредка можно обойтись и без них. Дополнительно: последовательно с затвором каждого мосфета - резистор небольшого номинала. Не знаю, что за вентиляторы, на всякий случай я бы шунтировал их диодами, как обмотки реле.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Теория»