Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

[uquote="daaar",url="/forum/viewtopic.php?p=3343552#p3343552"]Посчитал ёмкость выпрямительного конденсатора как тут, получил 37000мкф. Не много ли это?
Использую двухполупериодный выпрямитель, мощность 27вт, выходное напряжение 27 вольт, частота 50гц(правильно же? как в розетке?), пульсации 270млВ[/uquote]

сторго говоря для двухполупериодного -100 герц :)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2016 19:37:24
Откуда: Perm

Сообщение daaar »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3343626#p3343626"]для двухполупериодного -100 герц[/uquote]
То есть частота в два раза увеличивается? Есть какая-нибудь литература на эту тему?
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

литература?
просто помотреть осцилограмму ДО и после двухполупериодного выпрямителя достаточно

или катринки..хоть сотсюда
http://www.meanders.ru/vypryamitely.shtml
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3343626#p3343626"]сторго говоря для двухполупериодного -100 герц :)[/uquote]
Для его формул из статьи используется значение частоты сети (т.е., 50 Гц).
Только формулы для расчета однополупериодных и двухполупериодных выпрямителей отличаются коэффициентом в знаменателе.
daaar писал(а):То есть частота в два раза увеличивается?
У двухполупериодных частота ПУЛЬСАЦИЙ в два раза больше частоты сети за счет использования двух полупериодов за один период сетевого напряжения.
У однополупериодных используется один полупериод за период сетевого напряжения, потому частота пульсаций равна сетевой частоте.
Это на пальцах объяснение. Но можешь нарисовать соответствующие графики выпрямленного напряжения и сам убедиться в этом. Только, конечно, если понимаешь определение периода периодической функции.
Ну а обратная периоду величина и есть частота.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2016 19:37:24
Откуда: Perm

Сообщение daaar »

Вот я дурак, надо было чуть чуть подумать, всё же было на поверхности
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3343413#p3343413"][uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3343389#p3343389"]Алаверды означает "в продолжение".
:)[/uquote]Алаверды означает "Аллах подаст". :)) Также можно трактовать как "дай-то бох".[/uquote]
Это не означает, а ЭТИМОЛОГИЯ. Примерно как в случае с русским "спасибо". Рядом с этимологией. Но не она.
ЗЫ. Кстати, не "подаст", а что то типа "дает". Прямой перевод - дело очень опасное. В другом языке чаще всего нет однозначного равенства сущностей.
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Мужики, есть нагрузка напряжение надо 5в ток 200 мА.
У меня есть акб 3,7В емкость 1700мА/ч
Если я повышающем преобразователем (допустим его кпд80%) подниму до 5В,
Тогда получается, что
Мощность источника равна 6290мВт/ч, тогда мощность на выходе мы можем получить 6290х0.8=5032, тогда
При напряжении 5 В на выходе источник будет способен дать ток 1006мА/ч.
Если нагрузка 200мА, то в этом случае будет работать около 5часов.
Внутреннее сопротивление я не считал.
Скажите, я правильно посчитал или нет? И что еще нужно уситывать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

От 5 Вольт потребление составит 1 Ватт
КПД преобразователя 80%, значит потребление от источника будет уже 1,2 Ватта (1200мВт).
Таким образом, ток потребления от источника составит 1200мВт/3,7В=324 мА
Итого, время работы (теоретически) составит 1700мАч/324мА=5,24 часа
А все дело в том, что Вы не понимаете физического смысла употребляемых терминов.
Во первых, емкость измеряется в амперчасах, а не ампер/ч. Это произведение, а не дробь.
Во вторых, емкость может измерятся в единицах мощности и тогда это будет ваттчас, а не ватт/час.
И то и другое - ЕМКОСТЬ, а не ток или мощность.
Ваш результат формально равен моему, однако физический смысл у Вашего отсутствует. Чисто манипуляция арифметическими действиями.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Честно сказать, я и вправду не знал, что емкость источника может считаться в ваттчас. Считал что это мощность. И с дробью накосячил.
Спасибо. Уяснил свои ошибки.
И все же можно спросить, для чего а некотором случае пишется емкость в А*ч, а в некотором в Вт*ч ?
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

Втхч (Дж, калория)-это энергия, (работа) которую может совершить источник.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Разница при написании в удобстве. В амперчасах удобнее, когда потребители маркированы в амперах. Например, аккумуляторное питание. Напряжение одинаковое, нагрузки маркируют амперами.
В Ватт-часах универсальнее, т.к. нет привязки к напряжению, когда нужно посчитать мощность и энергию. Например, работу нагревателя всё-таки удобнее воспринимать через ватты, а следовательно, ватт-часы.
Но единицы практически разнозначные, когда есть все данные. Например, емкость типового автомобильного аккумулятора 55 ампер-часов. Ну, или 55[ач]*12[В]=660 [Вт*ч]
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3344359#p3344359"]И все же можно спросить, для чего а некотором случае пишется емкость в А*ч, а в некотором в Вт*ч ?[/uquote]
Ватт-часы нужны для сравнения источников с разными напряжениями.
Вот имеешь ты два одинаковых источника по 1 ампер-часу, соединил их последовательно - энергии в 2 раза прибавилось, а ампер-часы у батареи остались прежние, т.е., 1 ампер-час и остался...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ампер-час

Было уже у нас такое непонимание у кого-то...
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Понял. Спасибо)
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:43:30
Откуда: С того берега моря

Сообщение Jman »

Добрый день всем! Возник такой вопрос, у меня есть устройство, которое измеряет ток методом TrueRMS по трем фазам. Я хочу допустим считать мощность по двум фазам(установить всего лишь два трансформатора тока на фазу А и С), в умных книжках фигурирует такая составляющая, как ток нулевой последовательности, который необходимо рассчитать. Для измерения по трем фазам в формулах отсутствует ток нулевой последовательности(что облегчает расчеты). Как его рассчитать? Посмотрел как к некоторым пром контроллерам подключается нагрузка, и тут какая-то неоднозначность.
Подключение.
С тремя ТТ:
Изображение

С двумя ТТ:
Изображение

Еще:
Изображение
[color=#4080FF]- Бежит этот подлец-электрон, а вокруг его масса (аж 10 в 23й) штук ионов кремния и 10 в 15й ионов примеси и он, подлец, взаимодействует![/color]
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Весьма специфический у тебя вопрос - не для "мелких вопросов"...

Вообще-то, классический способ измерения мощности по двум фазам - метод двух ваттметров. При этом на их обмотки напряжения подаются соответствующие ЛИНЕЙНЫЕ напряжения.
А ты ФАЗНЫЕ хочешь использовать в расчетах?

Потом, через значение TrueRMS тока можно вычислить в общем случае только полную мощность. Тебе какая нужна?
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:43:30
Откуда: С того берега моря

Сообщение Jman »

Два фазных провода А и С например. Ну вроде как полной. Как вычислить Iо, она присутствует в формуле тепловой модели АД, и для релейной защиты АД от перекосов и ассиметрии фаз. Некоторые ставят отдельный трансформатор на нейтраль я так понимаю?
ПС: Как жаль, что не учил ТОЭ =).
[color=#4080FF]- Бежит этот подлец-электрон, а вокруг его масса (аж 10 в 23й) штук ионов кремния и 10 в 15й ионов примеси и он, подлец, взаимодействует![/color]
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Jman писал(а): Как вычислить Iо, она присутствует в формуле тепловой модели АД, и для релейной защиты АД от перекосов и ассиметрии фаз.
Так может тебе и не надо вычисдять эту мощность, а именно контролировать соответствующие токи? В частности, этот ток нулевой последовательности?
А его, имхо, лучше не вычислять, а физически выделить...
Что там, не гуглится?
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:43:30
Откуда: С того берега моря

Сообщение Jman »

Я не понимаю, что вы мне рекомендуете, кроме поиска в гугле...
[color=#4080FF]- Бежит этот подлец-электрон, а вокруг его масса (аж 10 в 23й) штук ионов кремния и 10 в 15й ионов примеси и он, подлец, взаимодействует![/color]
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Предлагаю погуглить принцип измерения тока нулевой последовательности.
Его можно в нулевом проводе измерять, а если нулевого провода у нагрузки нет, то особым трансформатором тока.
По такому принципу, например:

http://helpiks.org/7-76720.html
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:43:30
Откуда: С того берега моря

Сообщение Jman »

Спасибо! Теперь ясно! Получается что ток нулевой последовательности вычисляется для защиты в случае какого-то неблагоприятного события с нейтралью? Иначе смысла я что-то не улавливаю. Измеряй себе по трем фазам ток и рассчитывай релейную защиту.
[color=#4080FF]- Бежит этот подлец-электрон, а вокруг его масса (аж 10 в 23й) штук ионов кремния и 10 в 15й ионов примеси и он, подлец, взаимодействует![/color]
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»