помогите опознать компьютерный трансформатор

НУ понимаеш...

[uquote="Leviafan",url="/forum/viewtopic.php?p=3369318#p3369318"]зачем собирать двухтакт , если все нормальные производители собирают двухключевой прямоход[/uquote]
сдесь не производители,иначе именно этой темы не было, словочетание двухключевой прямоход на "коленке" уже сверкальником попахивает, это немного другое направление и для любительского бп два высоковольтных мосфета или IGBT расточительство не дешевое
еще не забывайте какие требования к трансу в прямоходе

alexx19777777 писал(а):хотелось попробовать что то другое( в импульсной технике новичок) вот и пытаюсь разобраться в типах преобразователей, что зачем и почему

разбиратся в других вариантах проще ремонтируя, при сборке с ноля чтото нового головные боли обеспечены потому как не знаеш правильны ли те события происходящие во время наладки собранного

Реклама

Agaev

Как раз двухключевые однотактные ПХ не требуют сильно высоковольтных транзисторов. В теории там выброс не превышает напряжения питания. А остальное - прямопропорционально радиусу изгиба верхних конечностей.
Хотя сам я больше тяготею к двухтактным полумостам на базе ATX.

Реклама

Leviafan

"сдесь не производители,иначе именно этой темы не было, словочетание двухключевой прямоход на "коленке" уже сверкальником попахивает, это немного другое направление и для любительского бп два высоковольтных мосфета или IGBT расточительство не дешевое
еще не забывайте какие требования к трансу в прямоходе" ИМХО, хрен редьки не слаще, зато взади можно диоды на более низкое напряжение, или вообще шоттки, обратно КПД чуток повыше...
а транзисторы те же самые, да и не такие они уж сейчас и дорогие SPP20N60C3 ~ 0.30-0.50$
кстати все последние АТХ именно двухключевые прямоходы (или "косой полумост" asymmetric halfbridge), как только пошли мосфеты, все дружно перешли на прямоходы, наверно неспроста.

транзисторы не те же самые.
с одним ключом нужен транзистор на 900 Вольт, а для косого хватает транзисторов на 400 Вольт.

Реклама

НУ понимаеш...

[uquote="Leviafan",url="/forum/viewtopic.php?p=3370172#p3370172"]как только пошли мосфеты, все дружно перешли на прямоходы, наверно неспроста.[/uquote]
не все и не сразу,тем более на двухключевые
по крайней мере мне комповые на два ключа еще не попадались да и не удивлюсь если они от киловатта идут (пока умудряюсь со своим компом уложится в 120ватт) ну а если там бп либо зарядники на их основе то переделка с применением "дубовой" 494 которая позволяет регулировать и ток и напряжение!(что уже сложней реализовать в прямоходах обратноходах) и с однозначной перемоткой транса под требуемую мощность
вы упорно советуете начинающему сделать нехилые траты на "волшебный дым" потому как ни опыта и ничего кроме транса с неизвестными данными у него не имеется

Добавлено after 9 minutes 31 second:
[uquote="Leviafan",url="/forum/viewtopic.php?p=3370172#p3370172"]да и не такие они уж сейчас и дорогие SPP20N60C3 ~ 0.30-0.50$[/uquote]
не знаю гдевы живете с такими красивыми ценами, у нас барыгами на рынке такие транзисторы уже давно причислине к "комплектухе сверкальников" и стоят от 200р за корпус,
али поштучно ими не торгуют потому 0.3-0.5$ не актуально да и неизвестно что приедет под этой маркировкой и "вкусной" ценой

Реклама

комповые на два ключа появились уже довольно давно. они от 400-450 Ватт.

Реклама

musor

ПОСЛЕНИЕ 4 ГОДА НЕ ВСТРЕЧАЛ НИ 1 !!!! "2Х ТАКТНИКА " НА 494 В ОСНОВНО ВСЕ 1ТАКТЫ КОСОГО ТИПА БЫЛ 1ИН 2 ТАКНИК НЕДОДЕЛОК ВАТ НА 160 ВСЕГО ТАМ СТОЯЛ КАКОЙТО ЭКЗОТНЫЙ ШИМ ПРОИЗВОДНЫЙ ОТ 7500 НО С 1 КАНАЛОМ РЕГУЛЯТОРА И ЗАЩИТАМИ НА РАСЫПУХЕ ДЫК ОН БЫЛ СРОВСЕМ НЕ АТХ А ЧТОТО СРЕДНЕ КАНАЛ 3V3 ОТСУТСТВОВАЛ
СТРАННО, НО РАЗЬЕМЫ БЫЛИ КАК В атх

ХОТЯ КАНАЛ 3V3 НЕ СОБРАН(ДЫРКИ ПУСТЫЕ)

видимо, это был какой-то древнегреческий АТ, когда TL494 и ее аналогов еще не существовало...

Leviafan

Таксс, смешались в кучу кони люди.
[uquote="НУ понимаеш...",url="/forum/viewtopic.php?p=3370365#p3370365"]не все и не сразу,тем более на двухключевые[/uquote]
1. не ну щас тоже можно купить полумосты на биполярниках, только это то что называется голимый нонейм.
[uquote="НУ понимаеш...",url="/forum/viewtopic.php?p=3370365#p3370365"]по крайней мере мне комповые на два ключа еще не попадались да и не удивлюсь если они от киловатта идут (пока умудряюсь со своим компом уложится в 120ватт)[/uquote]
2. ну вот на руках Corsair VS-350 - двухключевой прямоход. А настоящие 1000 Вт имеют уже мост, хотя на руках два NZXT HALE90 V2 1200 W, прямоход с ... (forward active clamp reset) ну похоже трансформаторы на ERL-39 перегрелись вся изоляция потемнела, наверно майнили.
[uquote="НУ понимаеш...",url="/forum/viewtopic.php?p=3370365#p3370365"]не знаю где вы живете с такими красивыми ценами, у нас барыгами на рынке такие транзисторы уже давно причислине к "комплектухе сверкальников" и стоят от 200р за корпус,[/uquote]
3. я живу в глобальном мире где есть интернет и работает почта, ставлю транзисторы с али... конечно надо прислушаться к внутреннему голосу... почитать отзывы, кроме того всё не зациклилось на продукции Infenion, есть Toshiba, Fairchild... etc.. А на местных барыг я давно забил, не сказано что у них лучше. Думаете вам полумост на TL+IR с нуля проще обойдётся.... столько же нажгёте.. так что покупаем жменю там за 3-4$

НУ понимаеш...

[uquote="Leviafan",url="/forum/viewtopic.php?p=3370733#p3370733"]Думаете вам полумост на TL+IR с нуля проще обойдётся.... столько же нажгёте.. так что покупаем жменю там за 3-4$[/uquote]
повторюсь

НУ понимаеш... писал(а):ну а если там бп либо зарядники на их основе то переделка с применением "дубовой" 494 которая позволяет регулировать и ток и напряжение! с обязательной перемоткой трансформатора под свои нужды

а так да, обходится дешевле,в последнее время предпочитаю посещать пункты приема металлолома,на днях взял весом два 350ваттных по 30рублей,оба оказались полностью рабочими
в одном опять таки 494 и ключи 13009 ТО-247 второй оказался с 6105 и ключами 13007
чтото тема первоночального вопроса в сторону ушла

лично мой совет делать из неизвестного то что знаеш и умееш потому как проще легче и есть гарантия положительного результата

musor

ТУТ СЛЕДУЕТ СРАЗУ РАЗДЕЛИТЬ НА ГРУПЫ
1 ПЕРЕДЕЛКА ГОТОВОГО ИСПРВНОГО бпПОД СВОИ НУЖДЫ РАные варианты
1.1 полный разбор ,изотовление своей PCB, но с исползованием всех моточный компонентов и силы из донорского БП разводка силы и все снаберы по возможности максимално точно копируется у донора(менше проблем вылезет)
1.2 конструктив не меняется берется готовый блок удаляются "лишние детали" на освободившемся месте навесом или на модуле- плате монтируется схема управления блоком с новыми парамертрами...
1.3 констрыктив полностью сохраняется и детали тожее ненужные каналы просто глушатся обрезанием проводов выхода внутри зашита от LVP /OVP блокируется полностью эмуляцией выхода точнм делителем который формирует 3в3 5 и 12 для супервайзера ,зашита по току остается штатной (тригер)
напряжение устанавлевается нужным подбором делителя основного канала лишние ООС с смежных каналов разрываются емкости при необходимости меняются на боле ВВ в каналах 12в до 35в в 3-5в до 16в
тоеесть если испозуется канал 12в (8-20в) то ООС заподим толко с него если сползуем 5в канал (1-8в)
то ООС берем с него
1.4.х тоже самое но с доработкокой силового транса под свои нужды
и 2 вариант
2.1 разработка-сборка своей конструкции с 0 путем копирования чужой ОТРАБОТАНОЙ РАЗРАБОТКИ
2.2 разработка с 0 авторской схемы и конструкции с 0 полностью оригиналной или с исползованием типовых решений из апнотоф
эти варианты силно отличаются потрудоемкости и ТРЕБУЕМОЕМОЙ КВАЛИФИКАЦИИ ИСПОЛНИТЕЛЯ
например исползоваь транс от 1т ПХ с 1 ключом с мелким зазором на центрпалном керне в 2такте нелзя (без его шлифовки) иначе получите не ту характеристику что надо,а вот в 1т ПХ он прекрасно живет(как в 1 так 2 ключевом)
а транс от ОХ(например телека) в ПХ нелзя вообше исползоватть в ПХ ,если не делать проставку в центре из куска ферита точно притертую по размерам
транс от 2такта(без зазора) можно применить и в ОХ и Пх -нужный зазор обеспечивают прокладками на всех стержнях
шлифофка ферита должна делатся толко сырым методом на алмазной притирочной плите с жидкой пастой -это трудоемкий долгий процес и недешевый (плита+паста стоит дорого)требующий умения терпения и акуратности малейшая спешка и ошибка и ферит сломан или сколот... склеить его конечно можно-эпоксидом но можность уже не боле 50% можно сняить и есть вероятность что скленый будет звенеть или пешать
поэтому я настоятелно не советую делать мехобработку ферита дома не имея доступа к гранилным станкам мокрого типа(их исползуют в ювелирке)
а что насчет исходного случая ТС когда остался 1 транс... без платы тут естествено годен вариант 2.1 но с выбором ТОЙЖЕ топологи что у исходного транса тоесть у ТС нет алтернативы 1тактному ПХ
здесть есть свобода выбора медлу 1ключевым и 2 ключевым(косым) ПХ толко конечно если не заниматся шлифовкой ферита дома на коленке что я НЕ РЕКОМЕНДУЮ КАТЕГОРИЧЕСКИ.останетесь без сердечника
раз тран разобран при размотке стоит зарисоввать порядок обмоток и числа витков
1 там точно обычно разбита на 2 части +обысно в 1ключевых есть обмотка рекуперации(размагничивания) она обычно лежит между 2 слоями 1чки и имеют ту же число витков
судя по 3 выводам горячей части 1 вывод 1ки подключеный к сетевой банке общий)
в 2 ключевом ее нет но удалять ее не надо можно просто не применять...вторички пожно пересчитать и перемотать оринтируясь на исходное число витков канала 5в
в ряде случаев ав ПХ можно не разматывать транс полностью а расплетя жгуты из литцендрата (холодная часть намотана им) скомутировать их впослед получив болшее в 2 раза выходное
но бутде внимателны не устройте КЗ во вторичк перепутав жилы -перед включением проверте на КЗ витки чтоб не спалить ключи

Добавлено after 14 minutes 34 seconds:
если сердечников Ш+Щ от ОХ много одинаковфых а укорочена 1 повинка Щ сердечника на среднем керне то из 2 полных половином можно собрать сердечник без зазора для ТРАНСА "2такт" ПХ а из оставшихся половинок с кроротким стержнем внутри сделать линейный дросель для ПХ на ферите!
его КПД и допустимая частота будет выше чем у КОЛЕЦ на распыленке

Leviafan

мусор в кои-то веки человеческим языком написал... плюсую
кстати очень интересны реальные размеры феррита, и как намотан транс двухключевого прямохода

alexx19777777

Здравствуйте. Размотал трансформатор, первичка действительно состоит из двух полуобмоток и соединены они на выводе (если смотреть фото) без штырька количество витков полуобмотки первички примерно 30-31виток, вторую полуобмотку не сматывал, наличие четырёх выводо на трансформаторе меня тоже смутило, но после размотки оказалось, что второй конец полуобмотки первички запаян на два штарька, а на штырек, что справа на фото запаяны два экрана проложенные между дной полуобмоткой первички и вторичками и вторичками и второй полуобмоткой первички, Вторички намотаны одна в 7жил количество витков не считал, вторая медной шиной шириной около 10 мм, толщину не измерял шина наклеена на изоляцию количество витков 7 отвод и ещё 3 если ,что то не указал пишите, измерю посчитаю, кто то спрашивал про размеры сердечника, возьму штангель померею. размеры

Leviafan

Феррит "народный" ERL-35/21 на полумосту (25-35 KHz) это 300 Вт, простой прямоход тоже 300 Вт. На двухкл.прямоходе (70-100KHz) с APFC до 500 Вт (пишут на наклейках, правда, 700 и даже 900, но это явное враньё).
другие его обозначения EER-35L, VR-35 и т.д. объём в разных каталогах 9700-9900 мм3. вес 48-52 грамма.
Так с первичкой разобрались, 30+30 (31+31),
Экран как устроен? лента, фольга- медная? тощина, ширина, как припаянанно к выводам?
Изоляция? рекомендуют 3 слоя майларовой ленты.
теперь вторичка, я так понимаю лента с отводом это для +12 и +5? 7 витков для +12 и 3 витка для +5. толщину всё же измерьте.
а если 10мм, то получается в четыре слоя? бобина ERL-35 имеет просвет 27,1 мм.
А для чего ещё одна обмотка в 7 жил? вроде как тоже 12В? и какова толщина?
http://p.globalsources.com/IMAGES/PDT/B ... 8+8Pin.jpg

alexx19777777

экран - по1 витку медной фольги шириной как у вторичной обмотки, запаяна на штырёк одним проводом.