Мелкие вопросы по теории

[divisоr]

ypppu, Ярослав555, Upgrader, спасибо.

Про то, что лучше прижать шайбой согласен. Нашел еще такой блок в магазине (600 вольт, 25 ампер):



Тогда можно из корпуса вытащить пластины (в них отверстия с нарезанной резьбой), они белого цвета, и шайбы с болтами - цвет переливается от медного до зеленого.

В описании указано что материал проводника - brass nickel plated (copper tin plated). Получается, латунь никелированная и оловянная медь? Если я правильно понимаю, то это про пластину, хотя она хорошо притягивается магнитом, как впрочем и болты с шайбами. Хотя из ферромагнетиков там только никель, по описанию подходит. Попробовать поточить пластину, если не появится другой цвет, значит с описанием не сходится?

К сравнению, у этих клеммников магнитятся только болты

[Ярослав555]

[uquote="Timka",url="/forum/viewtopic.php?p=3377237#p3377237"]На днях заморочимся, отпишусь потом что получится...[/uquote]
Мда... Пичалька, я Вам не завидую. Советую оправку изготовить, намотать провод на нее, стянуть нитками/киперкой и перенести в корпус. Для изоляции от корпуса советую сходить в хозяйственный магаз и прикупить рукав для запекания (из такой прозрачной пленки) - с него нарезать вдоль ленты и ими обмотать катушку, а уже потом в корпус садить. Провод мотайте виток к витку, чтобы побольше влезло. Под фильмец/сериальчик за вечерок-другой получится. Я за выходные успевал тор на 250Вт размотать полностью, припаять гребаный оторванный провод первички который самый первый от сердечника , и намотать обратно .

P.S. Хотел про пропитку лаком писать, но там ведь постоянка. Ну не помешает во всяком случае. Это когда на поток поставите

[Timka]

да, будем и оправку делать и виток к витку мотать и лаком электроизоляционным пропитывать и в стеклоткань заворачивать, потом эпоксидкой заливать и т.п., что бы максимально близко было к оригиналу... напруга там всё таки серьезная 400 вольт...
только вот не решили пока-что делать отвод в средней точке обмотки или не делать... там сопротивление одной обмотки 300 Ом, сопротивление другой 260 Ом и между ними в средней точке был отвод, вот х.з. делать его или нет...
Завтра попробуем отсоединить этот средний провод от электронного "выпрямителя" (на рабочем тормозе) и погонять его так денёк, если не сгорит тормоз или электронный "выпрямитель" или всё вместе за день, то делать этот отвод не будем )) если сгорит, то плохо, ибо их всего лишь 2 шт на крану осталось рабочих, если ещё один убьем, то кран вообще встанет, тогда начальник убьёт моего другана, ибо он там за электрику отвечает... Но проверить всё же надо, ибо не ясно будет ли вообще выпрямитель работать (запитывать обмотку электромагнита), если к нему не подключать вообще среднюю точку обмотки...

[jast321]

Привет. Имеется небольшой музыкальный проигрыватель, точнее то что от него осталось. Играл флешку, сд, радио.
Флешка и сд не работали давно, да и не нужны они. Слушали только радио.

Недавно, перестало четко воспроизводить. Станции ловит, но к полезному сигналу добавлен сильный хрип.
Дело не в усилителем нч, т.к. на него приходит такой сигнал.
На выходе оу (с него идёт на унч)присутствует тоже самое.
На входе этого оу сигнал увидеть не удается, и не могу проследить откуда он поступает. Осциллограф его не видит. Может кто подсказать, как схемотехнические устроена в таких проигрывателях подача сигнала от тюнера до унч?
С блоком питания порядок.

[ypppu]

Timka, я выше переводил принцип действия электромагнита. Вы чего-то не поняли или решили перейти на другую схему управления тормозом?

[Timka]

Хотим попробовать намотать этот тормоз вообще без среднего вывода... По идее шибко он не нужен и работать будет без него или не будет ??? типа так:

Просто реально я лично не догнал, зачем вся эта ботва со средней точкой и предварительной запиткой в "полсилы", надо тупо подал напругу - тормоз сработал, убрал напругу - отключился...

[ypppu]

В том то и дело, что вполсилы будет если сделать по Вашей схеме. Этих "вполсилы" будет хватать только на удержание, когда якорь уже притянут. А чтобы его стронуть с места, нужна куда большая электромагнитная сила. Она получается если приложить полное напряжение к секции BS. Когда уже якорь притянулся, происходит переход в экономичный режим.
Так что тут всё уже просчитано, и питание постоянно большим током может привести к перегреву.
Кстати, Вы замерили сопротивление секций, сколько Ом?

[Timka]

Одна секция 260 Ом, другая 300 Ом, какая из них какая = х.з.
Напруга на каждую из секций идет 170 Вольт, когда они выключены (между средней точкой и концами обмоток), при включении средняя точка "исчезает" и напруга между ней и концами обмоток пропадает, а между концами последовательно соединенных обмоток появляется 400 вольт... А когда тормоз находится в выкл. состоянии напруга в 400 вольт отсутствует, а есть напруга в 170 вольт между средней точкой и концами обмоток... типа картинка-пояснение

[Upgrader]

[uquote="Timka",url="/forum/viewtopic.php?p=3378134#p3378134"]Просто реально я лично не догнал, зачем вся эта ботва со средней точкой и предварительной запиткой в "полсилы", надо тупо подал напругу - тормоз сработал, убрал напругу - отключился...[/uquote]Ток срабатывания и ток удержания - это разные вещи. Точно так-же как и у реле. Первый всегда значительно больше второго, но нет никакой необходимости дальше "греть" электромагнит длительное время, если достаточно тока удержания.

[ypppu]

Родная же обмотка у этого электромагнитного тормоза состояла из проволоки диаметром 0,55 мм (походу она за "подогрев" отвечала) и 0,38 мм, соединены они были последовательно... Витков дофига, ещё не считали, да и наверное не будем с этим заморачиваться, общий вес медяхи у родной обмотки около 700 граммов...

Предварительно могу сказать, что отвод от средней точки нужен.
Сколько Ом на проволоке 0,55 мм относительно средней точки?
Сколько Ом на проволоке 0,38 мм относительно средней точки?

[Ivanoff-iv]

ток понижать можно и вне обмотки, например поставить резистор вместо неё (сначала обмотка запитывается напрямую, а потом через резюк) или питать разным напряжением, но это сложнее.

[Ярослав555]

Ку-ку! Але! Там тиристорная схема! До жопы напряжения мерить китайским мультиком! Берем СТРЕЛОЧНЫЙ амперметр и меряем ТОК.
На многих таких двигателях обмотка тормоза - одна сплошная катушка. И ничего - ходит. Вопрос в том какие ее параметры.
P.S. А я думал электронные блоки тоже погорели и их не будет в схеме.

[сэм53]

СТРЕЛОЧНЫЙ прибор говорит только то , что там есть стрелка, ни о чем больше. Надо понимать, что измеряет прибор по принципу действия, и на какие величины отградуирована шкала. Без этого-это просто индикация "есть"-"нет" напруга

[Dick]

Я вот одного не понимаю....
Если уж заморочились с перемоткой, то чего бы сразу не сделать отвод?
И не гадать- будет работать/не будет?!
Усложнение-минимальное.

[Ярослав555]

[uquote="сэм53",url="/forum/viewtopic.php?p=3378412#p3378412"]СТРЕЛОЧНЫЙ прибор говорит только то , что там есть стрелка, ни о чем больше. Надо понимать, что измеряет прибор по принципу действия, и на какие величины отградуирована шкала. Без этого-это просто индикация "есть"-"нет" напруга[/uquote]
Стрелочный прибор по определению измеряет true-RMS, что цифровые приборы делают за весьма бОльшие деньги. Поэтому я не стал советовать покупать флюк, а найти старую ц-шку или какой щитовой амперметр на постоянку 10-15А.
Чет думал это само собой разумеется, но нет - надо разжевать.

Добавлено after 3 minutes 16 seconds:
[uquote="Dick",url="/forum/viewtopic.php?p=3378417#p3378417"]Если уж заморочились с перемоткой, то чего бы сразу не сделать отвод?[/uquote]
Если в планах юзать родные мозги, то можно делать отвод. Если мозги тоже погорели, то смысла нет, т-к новая схема управления заведомо будет упрощена. Ну или можете разжевывать автору как работает тиристор, как работает СИФУ, что лучше - делать аналоговые выдержки/контроль, или городить на МК...

[сэм53]

По данному посту вы вообще далеко от теории измерений.... .В "цешке" измерительная головка реагирует на средне- выпрямленное значение, схема прибора на амплитудное, шкала отградуирована на среднеквадратичное, но только для синуса.

[Ярослав555]

хорошо, я не знаком с цешкой, и вообще подобные измерения провожу цифровым осциллографом. Посоветуйте каким прибором измерить действующий ток. Но согласитесь, что ориентироваться на то как работает схема просто померив китайским мультиком напряжение на участках катушки тоже не правильно.

[сэм53]

Соглашусь в том, что процесс измерения не такой простой . Изначально надо понимать, что вы хотите измерить , а потом подбирать прибор для этого. Для среднеквадричного значения любой формы нужна головка электромагнитной системы , т к электромагнитная сила пропорциональна скв. значению.

[КРАМ]

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3378466#p3378466"]каким прибором измерить действующий ток.[/uquote]
Стесняюсь спросить, а зачем Вам нужно действующее значение тока? Есть смутные подозрения, что Вы совершенно напрасно теряете время.

[mickbell]

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3378436#p3378436"]Стрелочный прибор по определению измеряет true-RMS[/uquote]Как там было... Алё!!! Цешка с магнитоэлектрической головкой и диодным выпрямителем с конденсатором странного номинала - измеряет тру-РМС? Да щас. Она измеряет нечто среднее между средневыпрямленным и амплитудным значением, и показания зависят от частоты: чем она выше, тем показания ближе к амплитудному значению. Видел я такую, Ц-не-помню-какая, но могу уточнить. На железной дороге электромеханики такими пользуются и тоже свято верят, что измеряют тру-РМС.

[uquote="сэм53",url="/forum/viewtopic.php?p=3378463#p3378463"]По данному посту вы вообще далеко от теории измерений.... .В "цешке" измерительная головка реагирует на средне- выпрямленное значение, схема прибора на амплитудное, шкала отградуирована на среднеквадратичное, но только для синуса.[/uquote]Ага. А ещё бывает, на выход моста ставят конденсатор-электролит, и тогда всё ещё хуже. Мне такая попадалась.