расчет делителя MOC3023 + bt136

[aleks_bmw528]

делаю регулятор мощности для мотора вытяжки (380вт)
тиристор bt136, гальваническая развязка с микроконтроллером через оптпару moc3023 без перехода 0

возникло несколько вопросов ????
Подскажите
1. для индуктивной нагрузки (Мотор) какие лучше выбрать тиристоры серии bt или bta ????
2. хочу использовать подключение по схеме moc3041 т.к если не использовать делитель , как мне кажется , а подсоединить без резисторов (как я и сделал) то для того чтобы открыть симистор мне нужно держать moc3023 около 64 мкс , а по datasheet если я не перепутал управляющий импульс 2.5 мкс , вот думаю в этом причина ?????
Вот этот вопрос меня сильно мучает!!! а также расчет делителя под мой симистор или оставить номинал как есть ?????
3. Вопрос по расчету RC цепочки под мою нагрузку. Подскажите
пожалуйста как надо расчитывать ?????


Схема подключения расматриваю по moc3041 т.к по moc3023 там мне не совсем понятно !!!!

[falkonist]

1. МОС302х - уже устарела. Сейчас лучше использовать МОС303х или МОС305х. У них такая же схема подключения симистора, как и у МОС304х, МОС306х и МОС308х (имеющих узел выделения нуля сетевого напряжения).
2. Для управлением индуктивной нагрузкой лучше использовать не симистор, а 2 тиристора, включенных встречно-параллельно. В даташитах такая схема подключения тоже есть. На "Казусе" в свое время долго обсасывалась тема по устранению глюков симисторного управления моторами и народ пришел к именно такому выводу.
3. А какое значение вообще имеет длительность управляющего импульса??? Сколько времени Вы будете подавать напряжение на светодиод оптрона, столько времени его выходной симистор и будет открыт (касательно МОС303х или МОС305х).

[aleks_bmw528]

falkonist а в чем проявляется галюцинация при симисторе ???

что то смотрю на datasheet moc303* не такая там схема включения
moc3041 походу у которых нет Zerro crost другая схема!!

[falkonist]

Я прошу прощения!!! Перепутал 250-вольтовые МОС303х с узлом выделения нуля с 400-вольтовыми МОС302х без такового (долго не заглядывал в даташиты) . Да, Вы совершенно правы. Подключение у них разное. И у 600-вольтовых МОС3051/2 - тоже другое (даже проще, всего один резистор). Надо обязательно смотреть даташит.

...а в чем проявляется галюцинация при симисторе ?

Сейчас уже точно не помню - кажись, самопроизвольное открывание при некоторых режимах. Помню только общий вывод из дискуссии. Но лучше попробовать (если не жалко симистора). Может, в Вашем случае все будет и нормально. Раз на раз ведь не приходится!..

[aleks_bmw528]

falkonist : если не трудно подскажи метод расчета сопротивление R под BT136 и что делает варистор , можно без него ?????

RC цепь как думаешь сколько ватт должно быть сопротивление ставил 0,125 греется ???

[falkonist]

А о какой схеме хоть речь идет?

В снабберной RC-цепочке сопротивление сдолжно быть не менее 0,5 Вт. Лучше 1 Вт. Резисторы мощностью 0,125 Вт выдерживают напряжение (независимо от сопротивления) только до 200 В.

[Пухич]

falkonist : если не трудно подскажи метод расчета сопротивление R под BT136 и что делает варистор , можно без него ?????

Для чего варистор - на схеме написано.

Сопротивление всегда считали исходя из тока включения, напряжения, на котором надо включиться и требуемого для данного тока падения напряжения на УЭ.

[GP1]

1. для индуктивной нагрузки (Мотор) какие лучше выбрать тиристоры серии bt или bta ????

набери в гугле вот такое:
HIGH-COM-3-QUADRANT-TRIAC
может поможет

[aleks_bmw528]

Привет GP1 неоднократно встречал что для индуктивной лучше bta
я все марочусь по поводу управляющего импульса что то долго совсем открывается 42 мкс схема то без делителя и без сопротивления в управляющей цепи может по этому такой длинный получился и оказывается что 3023 расчитана на малый вольтаж

буду делать на MOC3051 там и схема попроше осталось посчитать R

пухич писал

Сопротивление всегда считали исходя из тока включения, напряжения, на котором надо включиться и требуемого для данного тока падения напряжения на УЭ.

что то под вечер чан не варит пытался сделать формулу собрал формулы в кучу ерунда получилась

[Пухич]

Выбираете напряжение синуса, на котором должно быть открытие, обычно его выбирают исходя из временных требований (чистоты синусоиды при полном открытии). Например на 12В вы хотите его открыть. При этом у вас цепь - 12В->резюк->УЭ->катод. Ток открытия УЭ подбирается, для него известна напруга падения, оставшаяся от 12В напруга при данном токе дает нам потребное сопротивление. Это самый примитивный метод.

[aleks_bmw528]

Там написана формула

R = Vp AC/ITM max rep. = Vp AC/1A

Вопрос: что означает ITM max rep ???

[Пухич]

Там написана формула

R = Vp AC/ITM max rep. = Vp AC/1A

Вопрос: что означает ITM max rep ???

Вы бы хоть текст целиком привели. Наверняка там написано. Можно скан из даташита.

[falkonist]

1А по даташиту - максимальный ток через симистор оптрона. Следовательно, ITM max rep. = 1А = максимальный ток через симистор оптрона

[aleks_bmw528]

Текст по R

[falkonist]

Отсюда: http://forum.cxem.net/index.php?s=&show ... t&p=579402 поступила такая информация (цитирую):

...интересно было узнать что симисторы ВТА** созданы специально для индуктивной нагрузки, конкретно для управления пылесосами. На большинстве пылесосов стоит симистор ВТА16 или ВТА12 с динисторным упралением.
...симистор ВТА считается злее аналогов, неубиваемый. Мой знакомый, работающий в сц, говорит что регуляторы никогда не ломаются...

(конец цитаты).

[aleks_bmw528]

falkonist спасибо что развеял мои сомнения насчет BT я всетаки склонялся к BTA я так понимаю BTA12 самый маломощный ,у меня мотор вытяжки 370 ватт ,случаем не в курсе подключка BTA отличается ли от BT

[aleks_bmw528]

симистор ВТА16 или ВТА12 с динисторным упралением.

имеется виду регулировка с помощью переменника ,не обьясните ли

зачем в Datasheet на схеме стоит варистор ,никогда не имел с ним дело????

[falkonist]

... я так понимаю BTA12 самый маломощный ,у меня мотор вытяжки 370 ватт

Ну, если средний ток 12А - "маломощный", тогда да. Для 370 ВТ - это всего 1,5А.

...подключка BTA отличается ли от BT?

Ничем не отличается. Те же яйца, вид сбоку.

[aleks_bmw528]

я имел ввиду маломощный в отличие от BTA16 !!! я еще плотно не изучил DATASHETT на BTA ,

вопрос : симистор надо выбирать строго по мощности в + или чем больше тем надежнее ????

[falkonist]

ВТА16 - 16 А. Обычно выбирается, чтобы рабочий ток был минимум в 2 раза меньше максимального. А у ВТА12 - аж в 8.