Ищу хорошую схему ибп 20в 200-300ватт

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
gpu7990
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2018 18:08:59

Ищу хорошую схему ибп 20в 200-300ватт

Сообщение gpu7990 »

Приветствую, посоветуйте проверенную в нагрузке схему со стабилизацией по напряжению. Желательно с высоким кпд, мостовая схема приветствуется. Спасибо.
Реклама
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Ищу хорошую схему ибп 20в 200-300ватт

Сообщение Asaba »

Кстати компьютерный АТХ может это вытянуть при его переделке.
Их же сейчас как грязи.
Реклама
gpu7990
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2018 18:08:59

Re: Ищу хорошую схему ибп 20в 200-300ватт

Сообщение gpu7990 »

Да, забыл сказать, что размер важен, так как буду брать его с собой.
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Ищу хорошую схему ибп 20в 200-300ватт

Сообщение Leviafan »

судя по тому что и как спрашиваете вам дешевле будет на aliexpress купить
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
gpu7990
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2018 18:08:59

Re: Ищу хорошую схему ибп 20в 200-300ватт

Сообщение gpu7990 »

А как надо правильно спрашивать? Экзамен надо сдавать, что бы посмотреть схемы?
Дешевле почему? Потому, потому что Вы так придумали? У меня любые шим, мосфеты, и вообще вся элементная база на руках имеется бесплатно. Как может быть еще дешевле?
Популярные схемы под усилители я неоднократно делал.
"что и как я спрашиваю" - не нужно лить воду, сразу пишите что именно и как именно.
Реклама
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Ищу хорошую схему ибп 20в 200-300ватт

Сообщение Leviafan »

чисто, не имхо, "200-300 ватт" и "мостовая схема" не особо, и вообще мостовая имеется в виду где? первичке; вторичке?
"высоким кпд", это что имеется в виду ZVS и синхронные выпрямители?
вот документики от ONSEMI
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/TND356-D.PDF
стр.12 выбор топологии
стр.13 область применения
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/TND359-D.PDF
стр.14 схема
стр.29 список радиодеталей
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/TND383-D.PDF
Тут люди на простом полумосте ведёрко полевиков жгут, хотя если их у вас много... например IRF730
Реклама
gpu7990
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2018 18:08:59

Re: Ищу хорошую схему ибп 20в 200-300ватт

Сообщение gpu7990 »

Спасибо, доки полезные, поищу еще у onsemi.

А по поводу Irf730, то как раз таких у меня нет, да и делал я на 740х, (IR2156 и 61ой) это всё не то, как может быть нормальная эффективность на полевиках с открытым каналом 1Ом. Они при нагрузке так греются что ужас(эффект миллера исключен, диод добавлял параллельно резистору и смотрел на осцилографе оба затвора, разряжаются вовремя)

да, склоняюсь к мостовой с синхронным выпрямлением , именно на них эффективность высокая при полной нагрузке
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Ищу хорошую схему ибп 20в 200-300ватт

Сообщение Leviafan »

кагбы полумост с синхронным выпрямлением не очень, там выбросы во вторичке до 80 вольт, нужны более высокольтные транзисторы во вторичке... поэтому все АТХ БП щас двух-ключ.прямоходы... а с ZVS на LLC или Active Clamp Reset ещё чудеснее получается.
IRF730 я для примера сказал, уже 20N60C3 пучок за копейки... самый большой геморрой - печатная плата; намотка трансформатора, всё это попьёт крови, может лучше у китайцев заказать,.... ну если времени много, то можно развлекаться... APFC тоже хотите?
gpu7990
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2018 18:08:59

Re: Ищу хорошую схему ибп 20в 200-300ватт

Сообщение gpu7990 »

Я бы купил , но цель такая, что такое не купишь. В дорогу нужно брать два производительных ноутбука , у одного зарядное 230ватт у второго 170. Они очень огромные, как пол ноутбука, внутри куча пустого места. Хочу сделать один блок на два ноута и два телефона и не перевозить это все. По корректору сомневаюсь еще, смотря какими будут итоговые размеры плат. В разборке куча блоков eltek 3000w и подобных, в основном будет на smd собрано. Высоковольтные транзисторы есть в наличии от IPW65R019C7 до 47n60с3, почти весь модельный ряд.
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Ищу хорошую схему ибп 20в 200-300ватт

Сообщение Leviafan »

IPW65R019C7 до 47n60с3 многовато будет
20 Вольт непопулярное напряжение, единственный нашёл 400W за ~48$ Размеры:215 × 115 × 50 мм

может с 24 вольтовыми надо похимичить

eltek 3000w - однако!

https://mysku.ru/blog/china-stores/51805.html
схема, прямоход, но не косой полумост, или схема неправильная

кстати про китайцев, я думал про "печатную плату заказывать"

синхронный выпрямитель не всегда есть хорошо
http://www.ekis.kiev.ua/UserFiles/Image ... 2_2016.pdf
Последний раз редактировалось Leviafan Чт май 31, 2018 18:46:43, всего редактировалось 1 раз.
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: Ищу хорошую схему ибп 20в 200-300ватт

Сообщение Fuser »

схема правильная. однотактный прямоход с размагничивающией(рекуперирующей) обмоткой.

рассуждения о выборе полумоста или полного моста пустословны. при использовании одинакового кол-ва одних и тех же транзисторов, в итоге топологии практически ничем не отличаются, тем более для выходных цепей. наоборот, мост немного сложней в плане управления.
синхронный выпрямитель легко прикручивается к 2-такту, если выходная обмотка и выпрямитель также "полумостом" со средней точкой. и запас выпрямительных диодов/полевиков по напряжению вполне достаточен 3,5-4х от амплитудного на обмотке.
ноутбуки не начнут "морщить лицо" при подключении к неродному адаптеру?
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Ищу хорошую схему ибп 20в 200-300ватт

Сообщение Leviafan »

Что смущает
1.сколько видел одноключевых прямоходов АТХ, полевик всегда не менее 900 вольт, здесь вроде бы два ключа, но в параллель.
2. Обратно же не видел полумостовых схем на полевиках для БП АТХ. Как только полевики то или один на 900-1100 В с 3842/3/4/5 или двухключевой прямоход на 500-600 вольтовых полевиках и ML4800 CM6800.

Одно из объяснений 2. пункту я вижу в возможности применения шоток на меньшее напряжение, у которых соответственно меньшее падение напряжения.

"рассуждения о выборе полумоста или полного моста пустословны." без понятия, рассуждают инженера из ONSEMI.
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/TND356-D.PDF
стр.12 выбор топологии

"ыборе полумоста или полного моста пустословны. при использовании одинакового кол-ва одних и тех же транзисторов" - ...это как это? у полумоста два транзистора, а у моста четыре, - о каком одинаковом количестве идёт речь? а их ещё, минуточку, надо открывать закрывать.
gpu7990
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2018 18:08:59

Re: Ищу хорошую схему ибп 20в 200-300ватт

Сообщение gpu7990 »

Спасибо. Вот эта схема мне понравилась, можно даже купить такой на распай и дальнейшее уменьшение.
Если Украина , то готов выслать пару оригинальных транзисторов на Ваш выбор. Кроме тех что стоят по 40-100 баксов)). Есть на напряжения 25-700вольт, все с ультранизким Rds и Vt.

Ну полумост , согласен , тоже подходит, просто насколько я смотрел из топовых блоков которые у меня есть (от 1000ватт и более), то голд и платинум кпд только на мостовых(хотя вероятно это скорее связано с тем что мост и рекомендован на сверх мощные блоки, на малой мощности возможно будет неэффективен)

Еще вопрос небольшой к знатокам полумоста, значит в некоторых схемах используется один сетевой конденсатор 400V большой емкости, а затем для деления напряжения на трансформатор - два малоёмких кондера. А в других два 200v по 200-300мФ последовательно и с них на транс через кондер. В чем плюсы и минусы данных вариантов?
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: Ищу хорошую схему ибп 20в 200-300ватт

Сообщение Fuser »

[uquote="Leviafan",url="/forum/viewtopic.php?p=3389771#p3389771"]не видел полумостовых схем на полевиках для БП АТХ
у полумоста два транзистора, а у моста четыре, - о каком одинаковом количестве идёт речь?[/uquote]

в БП АТХ полумостах используются биполяры с пропорционально-токовым управлением... дешевле, устойчивей к помехам, что еще надо производителю?

вот если взять эти 4 транзистора с моста и включить их в полумост, то никакой разницы в потерях(кпд) между мостом и полумостом не будет, о чем я и писал. а если взять 6 полевиков и поставить их в полумост, то потери проводимости на нем будут меньше чем в мосте с 4 ключами... ну и так далее...
и сравнивать мост/полумост с жесткой коммутацией и резонансник в одном ряду по крайней мере неуместно, по крайней мере до установки синхронного выпрямителя... вот тогда можно и помериться амперами.
Leviafan писал(а):в некоторых схемах используется один сетевой конденсатор 400V большой емкости, а затем для деления напряжения на трансформатор - два малоёмких кондера. А в других два 200v по 200-300мФ последовательно
разницы никакой. за исключением того что для 2 конденсаторов можно использовать входное 110в, включив выпрямитель по схеме удвоения. ну и 200в конденсаторы вроде как подешевле
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Ищу хорошую схему ибп 20в 200-300ватт

Сообщение Leviafan »

Имхо, связано с требованием стандарта АТХ - работа от двух напряжений 110/230. Я переделывал полумост АТХ по статье Serj на oveclockers.ru powee supply. Две плёнки 1uF 250v на плюс и минус большого электролита. Стал так задумчиво стартовать, может плёнки великоваты. Здесь на форуме есть "расчёт конденсатора средней точки"
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Ищу хорошую схему ибп 20в 200-300ватт

Сообщение vlasovzloy »

Дельтовские резонансники хороший кпд имеют и маленькие по размерам. Немного схему переделать и норм. В тосибах телеках, сони еще в каких то встречал, jvc вроде
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Ищу хорошую схему ибп 20в 200-300ватт

Сообщение Leviafan »

Зависит от того на какую среднюю мощность рассчитывается бп. Забываете про динамические потери. Про резонансники пока не говорили
Последний раз редактировалось Leviafan Пт июн 01, 2018 07:05:37, всего редактировалось 1 раз.
gpu7990
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2018 18:08:59

Re: Ищу хорошую схему ибп 20в 200-300ватт

Сообщение gpu7990 »

Забыл ответить по ноуту, благо у меня не dell, где на центральной жиле цифра, у меня hp , там на центральной игле уровень напряжения определяет тип зарядки.

Добавлено after 1 hour 20 minutes 59 seconds:
Похоже идеальный вариант это полумост
с синхронным выпрямлением.
Вот нашел инфу от irf , блок 240ватт с 95% кпд, IRAC27951SR , осталось срисовать схему.
http://www.irf.com/technical-info/refde ... r-240w.pdf
gpu7990
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2018 18:08:59

Re: Ищу хорошую схему ибп 20в 200-300ватт

Сообщение gpu7990 »

На пути возникла проблема, оказывается, данный резонансный трансформатор негде купить в розницу.
Как можно реализовать что то похожее, не совсем понятна его конструкция.
вот данные, которые по нему удалось узнать
N1: 0.1Φ * 60s * 36Ts
N2: 0.1Φ * 270s * 2Ts
N3: 0.1Φ * 270s * 2Ts
N4: 0.1Φ * 240s * 2Ts
N5: 0.1Φ * 240s * 2Ts

***N2,N3 двойная обмотка
***N4,N5 двойная обмотка

LN1:600uH
Lk1:100uH
Изображение
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Ищу хорошую схему ибп 20в 200-300ватт

Сообщение vlasovzloy »

простая конструкция. две обмотки напополам. с половины 12, с концов 24. судя по всему 36 витков первичка
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Ответить

Вернуться в «Питание»