Электромобили

[radteh]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3391167#p3391167"]А сейчас всем легковушкам бензобак под заднее сиденье пихают, типа- "там безопаснее"..[/uquote]

У меня бак пластиковый и стоит под передними сидушками, над выхлопной трубой (а в комплектации 4wd ещё и над карданом). Сомневаюсь что это безопасней.

[As]

Сомневаюсь, что о безопасности конструкторы думают в первую очередь... Чего стоит огромная дыра люка погружного бензонасоса, там же полную герметичность обеспечить совсем не просто... (у меня при резкой раскачке автомобиля плещущийся бензин находит где-то щелочку и в салоне ощущается запах... )

[Upgrader]

Вообще насос в баке это решение странное
Почему бы его не сделать у двигателя, как раньше?

[kentgaryk]

Насос стоящий вне бака плохо охлаждается, а если хватанет воздух при полной выработке топлива, то большая проблема запустить его снова.

[HariusHek]

Как-то справлялись.

[Upgrader]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3394090#p3394090"]Насос стоящий вне бака плохо охлаждается[/uquote]Ну вообще-то в баке при недостатке бензина он плохо охлаждается и из-за этого заставляют оставлять остаток в 5-10 литров нетронутый.

А под капотом есть поток воздуха, можно сделать радиатор, подвести охлаждающую жидкость и т.п. мало ли решений для охлаждения насоса.

[kentgaryk]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3394091#p3394091"]Как-то справлялись.[/uquote] Но видимо не все.

[radteh]

As у тебя или прокладка задубеда, или ободок на баке деформирован. В крайнем случае промажь герметиком. У меня до бензонасоса можно добраться не вставая с водительского места: снять центральную консоль, открутить лючок, открутить пластиковую гайку.

[As]

Скоро, пожалуй, насос уже менять придётся - вот тогда и постараюсь сделать как полагается...
(шумит он уже изрядно - а это плохой признак... )

[diesel170]

Вообще насос в баке это решение странное
Почему бы его не сделать у двигателя, как раньше?

Как-то справлялись.

Раньше были диафрагменные насосы с приводом от распредвала, они просто не могут перегреться, ибо перегреваться там нечему. И засасывать бензин они могут без проблем.
А теперича насосы электрические центробежные, перегревается там электромотор, ибо оптимизирован. И всасывают они, только будучи залитыми бензином.

[kentgaryk]

Раньше были диафрагменные насосы с приводом от распредвала, они просто не могут перегреться, ибо перегреваться там нечему.

Вроде и нечему, но как по жизни все ебались с бензонасосом на ЗИЛах! Как жаркая погода - ну не сосает хоть усрись!

[kaetzchen]

У меня до бензонасоса можно добраться не вставая с водительского места

mikrobus ?

[diesel170]

как по жизни все ебались с бензонасосом на ЗИЛах

А это паровая пробка виновата, слыхал про такое. Лечили мокрой тряпкой на бензонасос.
На такой случай у электроцентробежных насосов преимущество - они всегда в жидком бензине, сосать не треба, бензин сам лезет.
И ещё плюс - создал давление и отрубился. А привод диафрагменного насоса работает всегда, хоть и с разной нагрузкой (при полной поплавковой камере нагрузка поменьше, но она есть, ибо пружину подачи сжимать приходится всегда).
Так что на карбовом движке электронасос был бы в тему.

А под капотом есть поток воздуха, можно сделать радиатор, подвести охлаждающую жидкость и т.п. мало ли решений для охлаждения насоса.

Да не надо ничего там мудрить с охлаждением. Достаточно поставить нормальный электромотор, рассчитанный на длительную работу (S1) и без экономии на материалах. Но это же невыгодно производителям - насосы не будут покупать, прибыль упадёт!

Да, кстати, забыл, на эту тему:

Почему бы его не сделать у двигателя, как раньше?

Если сделать привод насоса от двигателя, то кто будет создавать давление в рампе перед пуском? Это-ж сколько придётся стартёр крутить, чтобы накачать и завестись? У диафрагменных насосов на такой случай ручная подкачка есть - подрочил рычагом, наполнил поплавковую камеру - и пошёл заводиться.

[radteh]

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3394576#p3394576"]mikrobus ?[/uquote] Хэтчбэк размером чуть больше калины, но с вместимостью микроавтобуса.
Кстати второе и третье поколение этой машины имеют версии с электро и гибридным двигатель.

[HariusHek]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3394513#p3394513"]Раньше были диафрагменные насосы с приводом от распредвала, они просто не могут перегреться, ибо перегреваться там нечему. И засасывать бензин они могут без проблем.
А теперича насосы электрические центробежные, перегревается там электромотор, ибо оптимизирован. И всасывают они, только будучи залитыми бензином.[/uquote]Благодарю за пояснения, но первые права я ещё в 73-м получил. "В" и "С".
... у Зюзика 968-го по жаре на трассе бензин закипал в бензонасосе, приходилось мочить в лужах тряпку и накрывать.
Так километров 40 ехали - от лужи до лужи.

[radteh]

Мембранные насосы на машине не создавали большого давления, да и производительность у них не большая. На более поздних карбюраторных стали ставить электронасосы низкого давления. Если не ошибаюсь такой насос выдаёт 0.4 бар и 110л\ч, а вот насос для инжекторного мотора 3 бар и 255...300 л\ч
Хотя на дизельном моторе и бензиновом GDI моторе от MMC стоит механический топливный насос высокого давления, но они плунжерные и просят наличия обратных клапанов и подкачивающих насосов.

[Brigadir]

[uquote="radteh",url="/forum/viewtopic.php?p=3394635#p3394635"]Хотя на дизельном моторе и бензиновом GDI моторе от MMC стоит механический топливный насос высокого давления, но они плунжерные и просят наличия обратных клапанов и подкачивающих насосов.[/uquote]
Вот видите как сложно? Да и привод от механики передать не так то и просто... А электромоторчики ПТ штампуют как пирожки с котятами за 3 рубля...И никаких проблем с паровыми пробками (бензин легко испаряется и чем выше октановое число - тем легче).
Кто там предлагал подвести охлаждающую жидкость с системы охлаждения??? С головой то дружишь?
Антифриз при работающем ДВС будет постоянно кипятить бензин. У него же температура под 100 градусов...(80 - 90 примерно).
Так что конструктор -моторист не настолько глуп, если придумал для питания двигателя использовать электромоторчик.
И возить автомсобильчик электромоторчиком тоже трезвая мысль, но....потребляемые мощности...сдерживают!

[HariusHek]

[uquote="radteh",url="/forum/viewtopic.php?p=3394635#p3394635"]Мембранные насосы на машине не создавали большого давления, да и производительность у них не большая.[/uquote] Большая производительность, это сколько?
Норма на 100 км по городу у автобуса ЛиАЗ-677 составляла 60 литров.

[Brigadir]

Потому и цена проездного билета с каждого пассажира - 1 литр бензина!
Потому и предпочитали ставить дизель на автобус - более экономичный, да и солярка имела цену (когда то...) втрое дешевле бензина, но буржуи - гады! (я уже как Городилов начинаю...) задавили своею жадностью!

[HariusHek]

Солярка по сути более тяжёлая фракция нефти, чем бензин, поэтому и стоимость ей была меньше.
НО! Это когда спрос на неё был не таким, как сейчас, а в 20 раз меньше.
Да и современная солярка, это совсем не то, что заливали в баки 40 - 50 лет назад, а гораздо более высокой степени очистки.
Стоимость оборудования и работ по производству и транспортировке бОльших количеств солярки более высокого качества кто-нибудь учитывает?