Электромобили

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Закрыто
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32488
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Это мизер, под большой нагрузкой водохранилища срабатываются на раз, а по ним еще баржи ходить должны. :))

Добавлено after 1 minute 36 seconds:
Переброска энергии очень затратна, велики потери, да и стоимость перебрасывателей их эксплуатация не дешевы.
Реклама
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

а выбора то нет
играть с мощностью электростанций куда дороже
в чернобыле вон доигрались

зы насколько мне изменяет склероз потери на переброску в районе 6%
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Основная проблема не аккумулирующие мощности и не стоимость панелей. основная проблема - координация всего хозяйства. Прекрасно известно, что чем мельче производство - тем дороже оно обходится единица продукции. Поэтому, если говорить образно, просто так взять и застелить панелями пол-города точно также бессмысленно, как и полностью игнорировать их. Всё дело в разумном балансе, и тогда выработка панелей будет прекрасно пополнять сеть в дневные часы, когда растёт потребление, при этом аккумулирующих мощностей и не требуется - вся энергия потребляется сразу. Но это ровно также позволяет выравнивать нагрузку на ТЭС, которым уже не придётся так глубоко парировать дневной рост потребления.

Посему задача должна решаться комплексно. Отдельные домохозяйства типа моего - это скорее исключение, чем правило, и так в больших масштабах точно делать не надо. А вот опыт Германии, Бельгии и ещё некоторых стран на эту тему вполне заслуживает внимания.
Контактная информация:
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

с точки зрения КПД солнечные батареи вообще не вариант для СЭС
у поля зеркал + ТЭС КПД значительно выше
но главное не это
вариант с полем зеркал позволяет использовать теплоаккумуляторы на расплавах солей и выравнивать неравномерность генерации
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32488
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Slabovik писал(а):Отдельные домохозяйства типа моего - это скорее исключение, чем правило
У меня в заполярной тундре тоже неплохо работают!
Изображение Что бы мы без них делали! :facepalm: :))
Slabovik писал(а): А вот опыт Германии, Бельгии и ещё некоторых стран на эту тему вполне заслуживает внимания.
Просто бабкопиздинг у них культурный, не принято у них просто так - взял и спиздил. Европа, культуришь....... :wink: У нас тоже подтягиваются, заставили трассу от Москвы до Ярославля знаками с солнечными панелями, летом горят через один, а зимой нет. Правильной дорогой шагаем!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Да, выше, но тут есть одна тонкость, которая заключается в том, что поля зеркал надо размещать как довольно большой и вполне самостоятельный объект, в то время как солнечные панели втыкаются буквально в двух шагах от потребителя на пустующих местах (крыша - это типичное пустующее место. Например, у меня только один скат крыши, направленный к югу имеет площадь более 40 кв. метров, что если бы я его застелил панелями, то даже за один осенне-весенний солнечный день вырабатывалось порядка 100 кВтч энергии, а мне в доме столько вообще не нужно)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Да не надо ля-ля про технологии очистки соляры. Всё это отмазки олигархов. Если соляра будет дешевле бензина, все перейдут на дизеля и продажи упадут, ибо дизель экономичнее.
Или вы мне будете бухтеть про "сверхтехнологии" в энергетике? Элетроэнергия такая дорогая потому что её тоже очищают от серы? А предприятиям нужна ЭЭ вааще высшей степени очистки, поэтому для них она дороже? :))) :))) :)))
Кстати, Пу высказался о большей перспективности газомоторов в сравнении с электромобилями, ибо газомоторы более востребованы.

А от ваших солнечных батарей прок будет только в Африке. Ну или в космосе. :)))

А вообще нужно просто национализировать всю энергетику и нефтегаз. Тогда и решится вопрос цен на ЭЭ и горючее.
Последний раз редактировалось diesel170 Чт июн 07, 2018 17:55:39, всего редактировалось 1 раз.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Ещё 60 лет назад паровозы были более востребованы, чем тепловозы. Сегодня увидеть паровоз - ну разве что на постаменте :dont_know:
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Может не именно паровозы, но паровые машины и сейчас востребованы, только что принцип преобразования энергии пара во вращение изменился.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

diesel170 писал(а):нужно просто национализировать всю энергетику и нефтегаз. Тогда и решится вопрос цен на ЭЭ и горючее.
Вопрос с ценами решится. Вопрос с доступностью возникнет. Возврат во времена дефицита, связей и радостного "я достал!".
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81036
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Да, а если на колбасу не хватит, поступит предложение национализировать колбасу.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32488
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

diesel170 писал(а):только в Африке.
Не не!!! В заполярной тундре 67°52′ с.ш. Просто спасает нас от отсутствия электричества! До ближайшей жилухи где имеется дизель-генератор 25км на ГТ-С, а у нас и освещение, и девайсы зарядить и музычку вечерком послушать, просто прелесть. Если бы не это, никакого спирта бы не хватило! :facepalm:
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

маловаты батареи то
зы в тундре должно быть довольно ветренно
мини ВЭС построить не пробовали?
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Slabovik писал(а):Вопрос с доступностью возникнет. Возврат во времена дефицита, связей и радостного "я достал!".
При грамотной организации производства и продажи - не возникнет ни вопрос доступности, ни дефицит. Умные люди в своё время этому статьи посвящали, только благодаря бюрократии и пиздингу всё оказалось в жпе, впрочем, как всегда...

П.С. А дефицит и радостное "я достал!" и сейчас остались. Тогда прилавки были пустые, сейчас они забиты. Но забиты низкосортным говном, а хорошего товара как и тогда - поискать придётся. Потому что дорогой товар в крутом магазине может вполне оказаться тем же самым низкосортным говном, только в более красивой обёртке и сильно оверпрайснутым.
kentgaryk писал(а):В заполярной тундре
Ну и там тоже. Если погода ясная.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Ну, не надо мне рассказывать про то, как я жил тогда и как я живу сейчас. Плохо получается :dont_know:
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32488
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

nds писал(а):мини ВЭС построить не пробовали?
Для того чтобы 2 недели поохотиться переть туда эту халабуду? :facepalm: Две панели по 15Вт, простенький самопальный контроллер и АКБ 18АхЧ в рюкзак умещаются и вполне хватает на светодиодное освещение и зарядку девайсов. Ветряк там может был бы и нужен зимой в полярную ночь, но мы туда зимой не ездим. Фото сделано 10мая :)))
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2014 05:54:44

Сообщение s@nt@ »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3395146#p3395146"]Кстати, Пу высказался о большей перспективности газомоторов в сравнении с электромобилями, ибо газомоторы более востребованы.[/uquote]

походу электробусы уже обошли автобусы с баллонами.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Сообщение olegators68 »

Угу, а сколько весят баллоны при давлении в 250 атмосфер, рентабельно 10-40 верст тудема-сюдема и развитии инфраструктуры газозаправок, мудженеры газмяса об этом об этом знают, но так-как они акционеры газмясгрязь, оно им надо, а так для небольших городов выход неплохой, только этим на букву П начинающимся, ну 3,14дерастам, это не надо, инновации, сколкого, импортозамещение так энто же дело государственной важности.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46647
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

У нас заправка 50-литрового газового баллона обходится в 790 рублей, как утверждается, льют туда 30 литров... Где тут "великая выгода"?! :dont_know: (на самом деле, чаще всего в баллоне обнаруживается 20 - 25 литров сжиженного газа, т.е. много меньше номинальной заправки... :( )
Специально пол года не заправлял баллон, пользовались электроприборами вместо газовой плиты - оказалось, электричество обходится дешевле! :) Та же пропорция - по природному газу: вроде, из расчётов расхода на год, газ получается примерно равнозначен отоплению дровами - но, для того, чтобы его подключить, нужно потратить около 300 000 рублей - что НИКОГДА не окупится! :dont_know:
Так что менеджерам "ГазПрём" нужно бы поумерить аппетиты, они поразбаловались на европейских рынках...
Понимаю, что бытовое использование - это не транспорт, но, что-то слабо верится, что там использование газа даст заметную экономию, при нынешних условиях. Электричество и тут имеет преимущества - в отличие от бензина, его легко можно получать "в домашних условиях", солнечную батарею с мощностью, достаточной для зарядки электромобиля, можно разместить на любом дачном участке (ну, а горожан жалеть нечего - у них зарплата позволяет покупать бензин даже по европейским ценам! :))) )
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Сообщение olegators68 »

Не, пропан-бутан, а метан обычный, сдохнем им будем, звезды, которые на небе, :( заберут свое.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»