Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

[uquote="blohi",url="/forum/viewtopic.php?p=3397297#p3397297"]подобное сделано блогером без таких манипуляций - верен ли его путь?[/uquote]Совершенно верен, это совсем другое.
Только нужно помнить что максимальный ток нагрузки не прибавится при уменьшении напряжения, а останется таким-же, т.е. мощность упадет.
Если же нужна полная мощность - нужно перематывать трансформатор.
Последний раз редактировалось Upgrader Пн июн 11, 2018 12:41:25, всего редактировалось 1 раз.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
blohi
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Сб янв 13, 2018 17:55:03

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение blohi »

так у меня такой же бп и знач такой же путь?
1 резистор пока не выпаивал а напаял сверху регулятор - надо было выпаять? вольтаж крутилкой меняется 7,1-7,39
2 транз не выпаивал, автор ролика его выпаял чтобы получить постоянные 24 вольта. надо выпаять или не имея ДО выпайки 24 вольта не будет их и ПОСЛЕ ? просто не пойму почему нет 24 вольт. БП снят с ИСПРАВНОГО принтака и там он работал на ура. есть такой же еще 1 бп, но и он не выдает 24 вольта (((( что то не включает этот вольтаж. не могу понять что?

Изображение Изображение Изображение
я лишь интересуюсь как устроен мир и электроника
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Если уж повторять - то в точности как сказано на видео. Это ответ на оба вопроса. :)

Почему нет напряжения - ну видимо потому что БП выключен тем самым транзистором, который нужно выпаять :)))

_____________

К сожалению новичку не так просто разобраться с этим.
Я бы посоветовал посмотреть схемы подобных блоков питания, и понять как работает обратная связь по напряжению через оптопару. А работает оно очень просто - напряжение превышено и светодиод оптопары зажигается. Всё.

В большинстве случаев используется TL431, регулируемый стабилитрон, вот от него и надо плясать. Изучить его работу и посмотреть как он включен на вашей плате. Делителем из двух резисторов задается напряжение. Если не нужна регулировка - то можно заменить постоянным стабилитроном на нужное напряжение и всё.

Дополнительная сложность которая может ожидать - дежурный режим. Схема довольно простая - срисуйте и будет всё видно.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martel- »

Такой короткозамкнутый виток экрана-фольги вокруг катушки обмотки транса нормально? Без проблем?

Изображение
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Нормально.
Это не короткозамкнутый виток трансформатора, потому что он не внутри сердечника, а вокруг него. Это магнитный экран.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение сэм53 »

Из меди-электрический экран. Из магнитомягкой стали-магнитный экран
blohi
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Сб янв 13, 2018 17:55:03

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение blohi »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3397330#p3397330"]Если уж повторять - то в точности как сказано на видео. Это ответ на оба вопроса. :)

Почему нет напряжения - ну видимо потому что БП выключен тем самым транзистором, который нужно выпаять :)))
.[/uquote]


я о том что бп ИЗНАЧАЛЬНО и у меня и У АВТОРА на 24 вольта. и он замеряет ДО манипуляций и имеет анонсированные 24 вольта (((

Добавлено after 1 hour 47 minutes 40 seconds:
еще уточнение - реуглируемый резистор какой kxit поставить ? на 10 20 или 50 ком?
https://ru.aliexpress.com/item/1PCS-359 ... autifyAB=0
я лишь интересуюсь как устроен мир и электроника
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение jast321 »

С праздником :beer:
Мужики, никак не пойму , помогите разобраться в следующем:
Посмотрите на картинки, изображена упрощённая схема понижающе-повышающего преобразователя. Ниже граффику скорости изменения нарастания, который подчиняется закону (V_on/l_ ) и убывания (-V_off/l_ ) тока.
На рисунках изображено 2 положения ключа (открыт и закрыт).
На втором рисунке изображена установившейся режим преобразователя.
Мне не понятно, почему кривая спада тока (время -V_off/l_) убывает быстрее по времени чем нарастает при V_on/l_ ?
Ведь по вышеуказанным правилам должно быть наоборот, кривая спада должна быть больше по времени и спад не такой крутой, т.к. при закрытии ключа на катушке 5 Вольт.
Да и к тому же должно соблюдаться равенство Вольт/секунд.
12 *t_on=5 * t_off.
И оно говорит, что время выключенного ключа должно быть больше. А на графике наоборот.
Подскажите, где я ошибаюсь, ?
Изображение Изображение
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

jast321 писал(а):l_
у тебя что, нет на твоей клавиатуре большой буквы L?
на первой картинке стоит только диод, поэтому V_off = 0,5 Вольта, что много меньше, чем 12 Вольт. следовательно скорость V_off/L тоже будет во столько же раз ниже.
на второй картинке V_off уже равно 5,5 Вольт, поэтому скорости изменения тока отличаются не так сильно.
а равенство Вольт*секунд будет уже в реальной схеме, где ШИМ выберет такую ширину импульсов, чтобы это равенство выполнялось.
а на картинках только пояснение принципа работы, и требовать от поясняющих картинок этого равенства не следует.
хотя, и в поясняющей картинке очень желательно соблюдать более-менее реальное соотношение времени и скорости изменения тока...
а то для 5,5 Вольт нарисована полная фуета, и по временам и по скоростям...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение jast321 »

Я с планшета пишу и на клавиатуре не переключается, нужно переустановить, да и вообще он давно перепрошить мы просит.
Это был единственный выход :)
Понял. А то я уже не один раз возвращаюсь на эту картинку и задумываюсь над ней, и не могу понять, почему написано одно, а нарисовано на граффике другое. Хотя бы примерно отношение соблюдать, было бы гораздо легче в усвоении.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

ну, на первой картинке, где стоит только диод, соотношение, хоть и не в 24 раза, но похоже на правду...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение jast321 »

почему такой наклон - мне понятно.
Но промежуток времени спада должен быть длиньше (выходит, что в 24раза), при условии, что ток спадет до нуля?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

если СРАЗУ будут правильные вольтсекунды, то дроссель не сможет накопить требуемый ток и передавать требуемую энергию.
а на картинке, как раз, показано, как после старта дроссель набирает ток после каждого импульса.
ШИМ ВСЕГДА стартует с большой шириной импульса, и держит большую ширину до тех пор, пока обратная связь не обрежет импульс для соблюдения равенства вольтсекунд. иначе говоря, обратная связь установит такую ширину импульса, чтобы накопленная энергия и отданная энергия стали равны.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение jast321 »

Погодите, мне надо ясно усвоить соотношения.
Скажите, я правильно понимаю, что написал в предиущем сообщении , что если рассматривать первый картинку , и замкнуть и разомкнуть ключ , при этом обеспечить условие, чтобы ток упал до нуля (т.е. не рассматривать цепь как часть преобразователя вообще), то промежуток ВРЕМЕНИ спада тока будет в 24раза больше чем промежуток возрастания?

Далее по второй картинке (рассматривая преобразователь) про работу преобразователя я совсем не учел, что во время когда ключ начинает открываться, в это время через катушку уже течет ток тавный току через диод, который будет равен I_d= l_L* (1-D)
Вероятно по этому, если вольт*секунды сразу будут равны, и будет включена нагркзка, то конденсатор может даже не зарядиться до нужного напряжения. Хотя это другой вопрос, и его чя буду разбирать позже :) ОС в конце книги.
Последний раз редактировалось jast321 Вт июн 12, 2018 21:08:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

1. да, при уменьшении тока до нуля, время отдачи тока будет в 24 раза больше времени накопления.
2. да, конденсатор просто не зарядится до 5 Вольт.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение jast321 »

Спасибо за помощь.
blohi
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Сб янв 13, 2018 17:55:03

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение blohi »

добью тему
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 1#p3397311

регулятором выставил нужные 12,5-13 вольт
решил замерить амперы. и тут удивился они скачут 0,5-1,5-5
на мультиметре все верно выставлено и воткнуто - нужен потребитель энергии или нет? лампочка или акб какая-нить?
я лишь интересуюсь как устроен мир и электроника
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение jast321 »

День добрый. Такой вопрос как правильно "заглушить " ненужные вторичные обмотки в обратноходовой преобразователе?
Их там 5, мне понадобилась одна.
Могу ли я просто оставить их висеть в возздухе выпаяв диоды и конденсатор от них, и не будет ли это создавать каких либо момех/шумов?
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение сэм53 »

концы заизолировать и все.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение jast321 »

Ок
Ответить

Вернуться в «Питание»