Мелкие вопросы по питанию.

labeanchik

Я не силен в электронике. Вот подскажите.

Есть мосфеты и даташиты на них.

Как по даташитам понять какой мосфет лучше будет по параметрам ?

Есть материнская плата и там стоят мосфеты sm4364 и sm4377 на каждую фазу.
https://alltransistors.com/pdfview.php? ... dire=_sino
и
https://alltransistors.com/pdfview.php? ... dire=_sino

Хотелось бы поставить более производительные, с меньшим нагревом.

Вот и хотел узнать, что лучше поставить и на какие параметры смотреть в даташитах.

Реклама

Upgrader

Подскажите.
У меня есть хороший качественный фирменный импульсный трансформатор от обратноходового БП мощностью под 50 Вт. Входное 220, выходное 40 вольт.
Можно ли его использовать наоборот, для повышения напряжения с 40 до 220 вольт? Постоянка (310) на выходе устроит. Мне как раз нужно повышать именно с 40 вольт. Разумно ли обратноходник для этого использовать, или лучше двухтактник? Мощность вот около 50 Вт, при чем реальное потребление будет меньше.

[uquote="labeanchik",url="/forum/viewtopic.php?p=3398749#p3398749"]Как по даташитам понять какой мосфет лучше будет по параметрам ?[/uquote]RDS(ON)= сопротивление в открытом состоянии. Чем меньше сопротивление - тем меньше нагрев, потери... Конечно есть еще емкость затвора (в пикофарадах, либо заряд затвора в нанокулонах - в даташите есть и то и другое), которую не всегда можно сильно завышать иначе драйвер не справиться и нагрев увеличиться... но что за драйвер это нужно смотреть, есть ли там запас по току. Дело в том что транзисторы с минимальным RDS(ON) обычно более мощные, соответственно и ток управления им нужен больше.

Реклама

Slabovik

Трансформатор симметричен - всё-равно, в какую сторону энергию передавать.
Но с другой стороны у обратнохода не трансформатор, а дроссель, поэтому напряжение на выходе и напряжение на входе не согласуются через коэффициент трансформации. Что делает поправку с "можно", на "предположительно можно"/

labeanchik

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3398858#p3398858"]но что за драйвер это нужно смотреть, есть ли там запас по току. Дело в том что транзисторы с минимальным RDS(ON) обычно более мощные, соответственно и ток управления им нужен больше.[/uquote]

Вот драйвер. Я так понимаю, он может до 90А ? То есть, если поставить мосфеты до 70А , то будет нормально.

https://www.intersil.com/content/dam/In ... l95866.pdf
https://www.intersil.com/en/products/po ... arametrics

Я так понимаю, можно заменить, хотя бы, оставшиеся sm4377 на sm4364.

Реклама

Телекот

Upgrader писал(а):Дело в том что транзисторы с минимальным RDS(ON) обычно более мощные, соответственно и ток управления им нужен больше.

Бред, сопротивление канала не связано с током управления, а вам могу предоставить кучу примеров где у транзисторов с большим сопротивлением более тяжёлые затворы.

Upgrader писал(а):Конечно есть еще емкость затвора (в пикофарадах, либо заряд затвора в нанокулонах - в даташите есть и то и другое)

Тяжесть затворов целиком и полностью определяется зарядом затвора, ёмкость затвора практически не несёт не какой информации. Потому как ёмкость затвора не как не влияет на полку Миллера и не учитывает его.

Реклама

Upgrader

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3399349#p3399349"]могу предоставить кучу примеров где у транзисторов с большим сопротивлением более тяжёлые затворы.[/uquote]Я могу предоставить кучу противоположных примеров - их гораздо больше.
Главное суть, чтобы вопрошающий обратил на это внимание. А не выяснять что там связано, а что нет

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3399349#p3399349"]ёмкость затвора практически не несёт не какой информации.[/uquote]Лишь бы поспорить.

Ну не бывает маленькой емкости и огромного заряда.

Реклама

Телекот

Upgrader писал(а):Я могу предоставить кучу противоположных примеров

Это ещё раз доказывает что сопротивление открытого транзистора не как не связано с тяжестью затвора, скорее с технологией изготовления.

Upgrader писал(а):Лишь бы поспорить. Ну не бывает маленькой емкости и огромного заряда.

Спорить даже нет желания. Просто ёмкость не несёт полной информации о тяжести затвора, и не когда не используется при расчетах драйверов и времени коммутации. По моему мнению бесполезная информация.
Я согласен что тяжёлые затворы как правило имеют большую ёмкость, но емкость затвора не несёт полной информации.

labeanchik

А параметры типа :
Максимальная рассеиваемая мощность (Pd) и Время нарастания (tr) ?

Я так понимаю, что лучше, чтобы Pd был меньше, RDS(ON) меньше, а максимально допустимый постоянный ток стока (Id) больше ?

Телекот

максимальная рассеиваемая мощность актуальна только для линейных схем, в импульсных схемах мощность на ключах примерно 10-20% от максимальной.

HariusHek

...при оптимальной скважности.

labeanchik

То есть, если я заменю
4364
https://alltransistors.com/pdfview.php? ... dire=_sino
на
4504
https://alltransistors.com/mosfet/trans ... stor=25173

то у меня, по идее, будет больше проходить ток и чуть менее греться ?

Или у меня вообще может ничего не заработать или хуже работать из-за некоторых расходящихся параметров типа Время нарастания ?

Upgrader

[uquote="labeanchik",url="/forum/viewtopic.php?p=3399467#p3399467"]Pd был меньше[/uquote]Не имеет никакого значения.

[uquote="labeanchik",url="/forum/viewtopic.php?p=3399467#p3399467"]RDS(ON) меньше[/uquote]По сути это единственное что важно.

[uquote="labeanchik",url="/forum/viewtopic.php?p=3399467#p3399467"]максимально допустимый постоянный ток стока (Id) больше ?[/uquote]Совсем не обязательно больше. Если цель просто снизить нагрев, то ток на самом деле не увеличится, а значит гнаться за ним не надо. Другое дело, что часто (хоть тут некоторые с этим и не согласны) минимальный RDS(ON) встречается у наиболее мощных транзисторов, которые избыточны по своей мощности и в таком случае нужно уже решать потянет ли драйвер.

А еще проще и легче тупо приклеить радиатор. Алюминиевую пластину на корпус

Я даже в Aliexpress медные толстые пластины покупал, горсточка лежит, из них можно спаять неплохой радиатор.

labeanchik

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3399715#p3399715"]А еще проще и легче тупо приклеить радиатор. Алюминиевую пластину на корпус[/uquote]

К уже имеющимся приклеить еще радиатор ?

Я к тому, что радиаторы есть, но датчик около мосфетный показывает нагрев около 100 градусов и выше.

Только вот это при разгоне процессора.

Вся соль из-за чего я думаю менять мосфеты в том, что у меня после разгона до определенной частоты процессора в стресс тесте и достижении определенной потребляемой мощности, судя по показаниям из программы HWiNFO, материнская плата просто вырубается и перезагружается.

При этом, температура самого горячего ядра процессора не доходила до 100 градусов - была в районе 95.

Но вот когда температура около мосфетного датчика доходила до 100 и чуть выше с таким же разгоном процессора, то материнская плата обязательно вырубалась и перезагружалась.

Если же чуть уменьшить разгон процессора и понизить напряжение на нем, то мощность тоже чуть упадет, но этого хватает, чтобы материнская плата проходила стресс тест, при этом, даже по показаниям температуры около мосфетного датчика около 116 градусов.

Вот и подумал, что возможно из-за сильного нагрева мосфетов, их производительность падает и этого не хватает для питания процессора.

Сама цепь питания:

Спойлер

Вот и чоху чуть более производительные мосфеты, но с меньшим нагревом.

den2

Ситуация такая,отдали приставку DVB-T2 .Сдохла.Включаю в сеть,никаких признаков.Раскрутил,с виду всё живое.Предохран,мост,входной электролит,электролит по питанию ШИМ (проверялось на ёмкость,ESR и целостность).Если встать осциллографом на Vcc ШИМки ,то там пила,как при сдохшем электролите по питанию (на 47 мкФ).
ШИМка стоящая в приставке полный аналог thx203h (название родной не помню).Возможно ли,что она сама сдохла?

Телекот

с виду может быть и живой, но это не означает что он точно живой. Замени все мелкие электролиты в блоке питания.

blohi

повторю, толи не так спрашиваю, толи чет надо уточнить?

добью тему
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 1#p3397311

регулятором выставил нужные 12,5-13 вольт
решил замерить амперы. и тут удивился они скачут 0,5-1,5-5
на мультиметре все верно выставлено и воткнуто - нужен потребитель энергии или нет? лампочка или акб какая-нить?

Телекот

https://www.ruselectronic.com/multimjet ... jerjenija/

АлександрЛ

[uquote="blohi",url="/forum/viewtopic.php?p=3399888#p3399888"]решил замерить амперы. и тут удивился они скачут 0,5-1,5-5
на мультиметре все верно выставлено и воткнуто - нужен потребитель энергии или нет? лампочка или акб какая-нить?[/uquote]
Попробуйте вашим мультиметром померить ток в розетке...
Если останетесь живы- выбросьте ваш мультиметр, неисправный- он вам просто не нужен....

ручнойтигр

[uquote="blohi",url="/forum/viewtopic.php?p=3398624#p3398624"]регулятором выставил нужные 12,5-13 вольт
решил замерить амперы. и тут удивился они скачут 0,5-1,5-5
на мультиметре все верно выставлено и воткнуто - нужен потребитель энергии или нет? лампочка или акб какая-нить?[/uquote] разумеется нужен потребитель,амперы- не вольты и параллельным накидыванием клем амперметра на +и- не заменяются. Нагрузку последовательно через амперметр нужно подключать,и мерить.
ну если это не замер тока кз

Upgrader

Даташит на аккумулятор (хороший, самсунг): http://gamma.spb.ru/media/pdf/liion-lip ... 50-22P.pdf
Подскажите, до какого напряжения его безопасно разряжать? Не каждый день, глубокие циклы редки, но и не хотелось бы убить аккумулятор раньше времени.
Вот я нашел:
Typical Capacity 2150mAh (0.2C, 2.75V discharge)
и
Discharge Cut-off Voltage 2.75V

2,75v - можно разряжать до такого напряжения? Это сильно глубокий разряд или нормальный?