Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)

ceramicmail

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3395650#p3395650"]ceramicmail, тогда назови хотя бы один ОУ, который ЗА пределами диапазона питания будет нормально усиливает разницу, причем, как в плюс (выше напряжения питания), так и в минус...[/uquote]
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3395656#p3395656"]Про выше питания я вообще промолчу.[/uquote]
ОУ -- не корректно написал. Писал относительно измерения тока на малоомном резисторе. В подобных схемах часто применяются оптически развязанные усилители типа HCPL-7850.

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3395656#p3395656"]Это плохой вариант использования ОУ. Я бы не стал это проверять, результат не гарантирован.[/uquote]Это очень хороший вариант. Многократно проверенный и надежный.
Например в фонариках так часто ток стабилизируют, там минимальное падение напряжения особенно критично, поэтому сопротивление токоизмерительного резистора может быть 0,05Ом и меньше. С таким резистором без усилителя не обойтись (кроме нескольких очень узкоспециализированных понижаек).

[uquote="sakatgg",url="/forum/viewtopic.php?p=3396285#p3396285"]Здесь посоветовали балансир на ICL7660[/uquote]А зачем?
Это для непонятных банок с большим разбросом только имеет смысл.
В случае нормальных качественных банок (судя по фотке из первого поста) этот балансир будет бороться с результатами дисбаланса, который он сам и создает (ток питания тянется с разных банок по разному).

Реклама

sakatgg

Телекот

Дособрал по совету, по второй предложенной схеме, пока временно - транзистор KT817 и R=0,47 Ом (10Вт).
АК емкостью 5200mA 42В 10S - режим СС шел где-то 6ч и CV - 1ч. Резистор еле теплый, достаточно для малых токов поставить 2Вт.
В течении режима CC I где-то на 10% падает, но это не критично, зато реализация простая

Замеры - первая колонка - выход стабилизатора - U до измерительного R и I и вторая - U на АК
V/A U acc
35,4/0,97 35,0
38,0/0,94 37,6
40,7/0,89 40,3
41,6/0,86 41,2
41,8/0,82 41,5
41,9/0,55 41,7
41,9/0,35 41,8
41,9/0.26 41,8
41,9/0,20 41,9
42,0/0,14 41,9
42,0/0,09 42,0

Подскажите, как реализовать маломощным подстроечным R регулировку уровня I, при условии измерительный R=0,47 Ом (или другой постоянный помощнее) ? Спасибо.

Реклама

Телекот

Для более стабильной работы не нужен такой мощный транзистор, там достаточно КТ3102, чем больше h21 тем стабильнее ток. Для регулировки лучше сделать несколько резисторов на нужные токи и выбирать их переключателем.

ceramicmail

[uquote="sakatgg",url="/forum/viewtopic.php?p=3398479#p3398479"]как реализивать маломощным подстроечным R регулировку уровня I, при условии измерительный R=0,47 Ом (или другой постоянный помощнее)?[/uquote]
По простому, для регулировки в "плюс", просто поставить параллельно шунту подстроечник порядка 100-500Ом, средний вывод на базу транзистора.
Для регулировки на уменьшения тока тоже можно, но немного сложнее, типа как тут

[uquote="sakatgg",url="/forum/viewtopic.php?p=3398479#p3398479"]В течении режима CC I где-то на 10% падает[/uquote]Что-бы падение было меньше, токозадающий резистор такого большого номинала лучше поставить до ключа.

Реклама

sakatgg

Телекот

КТ3102ЕМ есть (h21=600), но он по U не подходит. Нашел какой то с h21=500 (с белой и зеленой точкой)

Ток увеличился до 1.2А, еще параллельно R=0,47Ом поставил 2.2Ом (3.87Ом в итоге) - I стал 1.43А, в принципе больше не надо, БП на 1.25А использую.

До 42.0В I снижается до 1.23А (на АК 41.5В). Правда немного U стабилизации поднял до 42.2В на ХХ( на АК в конце 42.1В), из-за проводов длинных.

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3398573#p3398573"][Что-бы падение было меньше, токозадающий резистор такого большого номинала лучше поставить до ключа.[/uquote]

Не могли бы вы на схеме в sPlan показать как именно? Вместе с транзистором переносить?

Реклама

Телекот

В этой схеме на транзисторе ограничителя тока напряжение 3-4в.
Да надо предупредить что между затвором и истоком полевика нужно поставить стабилитрон 7-12в, который будет ограничивать напряжение на затворе во время переходных процессов. Почему то авторы схемы это упустили.

Добавлено after 7 minutes 37 seconds:

ceramicmail писал(а):Что-бы падение было меньше, токозадающий резистор такого большого номинала лучше поставить до ключа.

1. положение резистора не будет влиять на падение напряжения.
2. где вы здесь нашли ключ? Это линейная схема и ключей в ней нет.

Реклама

ceramicmail

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3399369#p3399369"]1. положение резистора не будет влиять на падение напряжения.[/uquote]Я не писал про падение напряжения.
Я писал о падении тока до достижения напряжения стабилизации.
В области малых токов, коэффициент усиления немного увеличивается при увеличении напряжения коллектор-эмиттер.
При большем коэффициенте усиления, падение тока стабилизации, по этой схеме, начнется при напряжении более близком к напряжению стабилизации.
Если поставить транзистор VT3 (с токозадающим резистором) перед регулирующим полевиком, то напряжение коллектор-эмиттер на транзисторе VT3 увеличится.

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3399369#p3399369"]2. где вы здесь нашли ключ? Это линейная схема и ключей в ней нет.[/uquote]Ну да, не точно. Но ведь понятно, что имелся в веду регулирующий полевик.

Телекот

ceramicmail писал(а):Я писал о падении тока до достижения напряжения стабилизации.

при достижении напряжения стабилизации ограничение тока прекращает работать и ток задаёт сама батарейка.

ceramicmail

Я не писал "при достижении". Я писал "о падении тока до достижения напряжения стабилизации".
[uquote="sakatgg",url="/forum/viewtopic.php?p=3398479#p3398479"]35,4/0,97 35,0
...
41,9/0,55 41,7
...
41,9/0,20 41,9
42,0/0,14 41,9[/uquote]
Ток начинает падать немного не доходя до стабилизации напряжения. Это типично для зарядок лития, но у разных зарядок переход от CC к CV происходит немного по разному и при разном напряжении (есть и вообще без фазы CV).
Во многом это определяется характеристикой источника питания.
В частности, можно приблизить (в небольшой степени) начало падения тока к моменту стабилизации напряжения, немного изменив схему.

Телекот

ceramicmail писал(а):немного изменив схему.

так предложите свой вариант.

ceramicmail

Я и предложил:[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3398573#p3398573"]поставить до ключа.[/uquote]

Изображение2.jpg: (29.78 КБ) 1716 скачиваний

Телекот

не видел схему

Добавлено after 9 hours 9 minutes 18 seconds:

Вы это уберите, не позорьтесь. Лучше почитайте как работают транзисторы что бы таких ляпов не делать.
На выходе вашей схемы будет всегда на 3-4 в меньше чем на входе, и не будет не какой стабилизации и не какого ограничения тока.

ceramicmail

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3399879#p3399879"]

Вы это уберите, не позорьтесь. Лучше почитайте как работают транзисторы что бы таких ляпов не делать.[/uquote]
Ну да, согласен. Что-то я себе придумал, даже структура транзистора не та.

sakatgg

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3399369#p3399369"]Да надо предупредить что между затвором и истоком полевика нужно поставить стабилитрон 7-12в, который будет ограничивать напряжение на затворе во время переходных процессов. Почему то авторы схемы это упустили.[/uquote]
В случае, предложенный автором, стоит IRF840, думаю стабилитрон лишнее. Если ставить какой другой мосфет на 55В или 60В, тогда не помешает.

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3400019#p3400019"]Ну да, согласен. Что-то я себе придумал, даже структура транзистора не та.[/uquote]
Хорошо не успел дорожки резать под этот вариант, дремель уже достал.

=======================

Тестирую в процессе и плату BMS 10S - делаю заряд до 42.1В (балансиры включаются только под конец заряда, подольше подержать для выравнивания), по ячейкам - на 8 по 4.21В, и на двух - 4.20В и 4.22В.

Разряд отсекается чётко на 2.5В (при конечном I=1.5А). причем балансир работает, т..к. при разряде по одной ячейке отсечка шла, после цикла - по другой ячейке отсекала.

Балансир желателен по любому, даже если изначально все АК из партии.

Принесли АК от косилки, 6 лет отработали. На 2х ячейках по нулям. Зарядка без балансира, 42В на оставшиеся 8S - окончательно добивает.
Если бы хотя бы раз в сезон отбалансировать, дольше прослужили.

На оставшихся ячейках еще 50% емкость ол паспортной.
=======================

По балансиру на ICL7660 - форумчанин kirich на муське ответил - проблема с быстрым разогревом МС была и у других, кто пробовал больше 2S собирать на ICL7660.

Короче нужны первопроходцы для отыскания причины и решения проблемы

Телекот

sakatgg писал(а):В случае, предложенный автором, стоит IRF840, думаю стабилитрон лишнее.

стабилитрон должен ограничивать напряжение на затворе, а оно практически у всех транзисторов ±20в

sakatgg

Так понимаю будет выглядеть так.

Телекот

стабилитрон надо перевернуть.

sakatgg

Ок, перевернул, так правильно.
Хотя не понял почему так, ведь стабилитрон включается под обратное U,

P.S. Когда на затворе U больше чем на истоке, тогда поонятно.

Телекот

Так правильно, на затворе напряжение больше чем на истоке, он и включен обратно.

sakatgg

[uquote="sakatgg",url="/forum/viewtopic.php?p=3396285#p3396285"]Короче лыжи не едут

Подскажите, что не так? Предположения:

1. Кондеры большей емкости емкости и не полярные ставил.
2. Порядок, последовательность подключения АК к схеме должен определенный.
3. Количество ячеек слишком большое, возможно больше 6 нельзя.

На vrtp.ru вопрос по порядку подключения АК к плате с ICL7660 задавали, но конкрктного ответа не было.[/uquote]

Всё-таки разобратся с проблемой подключения АК к плате балансира на ICL7660 10S.

Если подключать АК с 1-ой ячейки от + , по одному, друг за другом - эффекта большого тока и разогрева нет.

Ночку пусть постоит, глянем как балансирует, небольшой разброс 3.39-3.40В на АК есть.

Правда выводы LV отпаяны сейчас (для U выше 3.5В), как это повлияет незнаю.

Теперь надо пробовать разьем одним движением вставлять, как будет вести схема.

P.S. Ночь постоял, на 2х ячейках так и осталось по 3,39В, похоже надо подзарядить выше 3.5В, чтобы балансир заработал.