Мелкие вопросы по питанию.

blohi

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3397330#p3397330"]Если уж повторять - то в точности как сказано на видео. Это ответ на оба вопроса.

Почему нет напряжения - ну видимо потому что БП выключен тем самым транзистором, который нужно выпаять

.[/uquote]

я о том что бп ИЗНАЧАЛЬНО и у меня и У АВТОРА на 24 вольта. и он замеряет ДО манипуляций и имеет анонсированные 24 вольта (((

Добавлено after 1 hour 47 minutes 40 seconds:
еще уточнение - реуглируемый резистор какой kxit поставить ? на 10 20 или 50 ком?
https://ru.aliexpress.com/item/1PCS-359 ... autifyAB=0

Реклама

jast321

С праздником

Мужики, никак не пойму , помогите разобраться в следующем:
Посмотрите на картинки, изображена упрощённая схема понижающе-повышающего преобразователя. Ниже граффику скорости изменения нарастания, который подчиняется закону (V_on/l_ ) и убывания (-V_off/l_ ) тока.
На рисунках изображено 2 положения ключа (открыт и закрыт).
На втором рисунке изображена установившейся режим преобразователя.
Мне не понятно, почему кривая спада тока (время -V_off/l_) убывает быстрее по времени чем нарастает при V_on/l_ ?
Ведь по вышеуказанным правилам должно быть наоборот, кривая спада должна быть больше по времени и спад не такой крутой, т.к. при закрытии ключа на катушке 5 Вольт.
Да и к тому же должно соблюдаться равенство Вольт/секунд.
12 *t_on=5 * t_off.
И оно говорит, что время выключенного ключа должно быть больше. А на графике наоборот.
Подскажите, где я ошибаюсь, ?

Реклама

jast321 писал(а):l_

у тебя что, нет на твоей клавиатуре большой буквы L?
на первой картинке стоит только диод, поэтому V_off = 0,5 Вольта, что много меньше, чем 12 Вольт. следовательно скорость V_off/L тоже будет во столько же раз ниже.
на второй картинке V_off уже равно 5,5 Вольт, поэтому скорости изменения тока отличаются не так сильно.
а равенство Вольт*секунд будет уже в реальной схеме, где ШИМ выберет такую ширину импульсов, чтобы это равенство выполнялось.
а на картинках только пояснение принципа работы, и требовать от поясняющих картинок этого равенства не следует.
хотя, и в поясняющей картинке очень желательно соблюдать более-менее реальное соотношение времени и скорости изменения тока...
а то для 5,5 Вольт нарисована полная фуета, и по временам и по скоростям...

jast321

Я с планшета пишу и на клавиатуре не переключается, нужно переустановить, да и вообще он давно перепрошить мы просит.
Это был единственный выход

Понял. А то я уже не один раз возвращаюсь на эту картинку и задумываюсь над ней, и не могу понять, почему написано одно, а нарисовано на граффике другое. Хотя бы примерно отношение соблюдать, было бы гораздо легче в усвоении.

Реклама

ну, на первой картинке, где стоит только диод, соотношение, хоть и не в 24 раза, но похоже на правду...

Реклама

jast321

почему такой наклон - мне понятно.
Но промежуток времени спада должен быть длиньше (выходит, что в 24раза), при условии, что ток спадет до нуля?

Реклама

если СРАЗУ будут правильные вольтсекунды, то дроссель не сможет накопить требуемый ток и передавать требуемую энергию.
а на картинке, как раз, показано, как после старта дроссель набирает ток после каждого импульса.
ШИМ ВСЕГДА стартует с большой шириной импульса, и держит большую ширину до тех пор, пока обратная связь не обрежет импульс для соблюдения равенства вольтсекунд. иначе говоря, обратная связь установит такую ширину импульса, чтобы накопленная энергия и отданная энергия стали равны.

jast321

Погодите, мне надо ясно усвоить соотношения.
Скажите, я правильно понимаю, что написал в предиущем сообщении , что если рассматривать первый картинку , и замкнуть и разомкнуть ключ , при этом обеспечить условие, чтобы ток упал до нуля (т.е. не рассматривать цепь как часть преобразователя вообще), то промежуток ВРЕМЕНИ спада тока будет в 24раза больше чем промежуток возрастания?

Далее по второй картинке (рассматривая преобразователь) про работу преобразователя я совсем не учел, что во время когда ключ начинает открываться, в это время через катушку уже течет ток тавный току через диод, который будет равен I_d= l_L* (1-D)
Вероятно по этому, если вольт*секунды сразу будут равны, и будет включена нагркзка, то конденсатор может даже не зарядиться до нужного напряжения. Хотя это другой вопрос, и его чя буду разбирать позже

ОС в конце книги.

1. да, при уменьшении тока до нуля, время отдачи тока будет в 24 раза больше времени накопления.
2. да, конденсатор просто не зарядится до 5 Вольт.

jast321

Спасибо за помощь.

blohi

добью тему
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 1#p3397311

регулятором выставил нужные 12,5-13 вольт
решил замерить амперы. и тут удивился они скачут 0,5-1,5-5
на мультиметре все верно выставлено и воткнуто - нужен потребитель энергии или нет? лампочка или акб какая-нить?

jast321

День добрый. Такой вопрос как правильно "заглушить " ненужные вторичные обмотки в обратноходовой преобразователе?
Их там 5, мне понадобилась одна.
Могу ли я просто оставить их висеть в возздухе выпаяв диоды и конденсатор от них, и не будет ли это создавать каких либо момех/шумов?

сэм53

концы заизолировать и все.

jast321

labeanchik

Я не силен в электронике. Вот подскажите.

Есть мосфеты и даташиты на них.

Как по даташитам понять какой мосфет лучше будет по параметрам ?

Есть материнская плата и там стоят мосфеты sm4364 и sm4377 на каждую фазу.
https://alltransistors.com/pdfview.php? ... dire=_sino
и
https://alltransistors.com/pdfview.php? ... dire=_sino

Хотелось бы поставить более производительные, с меньшим нагревом.

Вот и хотел узнать, что лучше поставить и на какие параметры смотреть в даташитах.

Upgrader

Подскажите.
У меня есть хороший качественный фирменный импульсный трансформатор от обратноходового БП мощностью под 50 Вт. Входное 220, выходное 40 вольт.
Можно ли его использовать наоборот, для повышения напряжения с 40 до 220 вольт? Постоянка (310) на выходе устроит. Мне как раз нужно повышать именно с 40 вольт. Разумно ли обратноходник для этого использовать, или лучше двухтактник? Мощность вот около 50 Вт, при чем реальное потребление будет меньше.

[uquote="labeanchik",url="/forum/viewtopic.php?p=3398749#p3398749"]Как по даташитам понять какой мосфет лучше будет по параметрам ?[/uquote]RDS(ON)= сопротивление в открытом состоянии. Чем меньше сопротивление - тем меньше нагрев, потери... Конечно есть еще емкость затвора (в пикофарадах, либо заряд затвора в нанокулонах - в даташите есть и то и другое), которую не всегда можно сильно завышать иначе драйвер не справиться и нагрев увеличиться... но что за драйвер это нужно смотреть, есть ли там запас по току. Дело в том что транзисторы с минимальным RDS(ON) обычно более мощные, соответственно и ток управления им нужен больше.

Slabovik

Трансформатор симметричен - всё-равно, в какую сторону энергию передавать.
Но с другой стороны у обратнохода не трансформатор, а дроссель, поэтому напряжение на выходе и напряжение на входе не согласуются через коэффициент трансформации. Что делает поправку с "можно", на "предположительно можно"/

labeanchik

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3398858#p3398858"]но что за драйвер это нужно смотреть, есть ли там запас по току. Дело в том что транзисторы с минимальным RDS(ON) обычно более мощные, соответственно и ток управления им нужен больше.[/uquote]

Вот драйвер. Я так понимаю, он может до 90А ? То есть, если поставить мосфеты до 70А , то будет нормально.

https://www.intersil.com/content/dam/In ... l95866.pdf
https://www.intersil.com/en/products/po ... arametrics

Я так понимаю, можно заменить, хотя бы, оставшиеся sm4377 на sm4364.

Телекот

Upgrader писал(а):Дело в том что транзисторы с минимальным RDS(ON) обычно более мощные, соответственно и ток управления им нужен больше.

Бред, сопротивление канала не связано с током управления, а вам могу предоставить кучу примеров где у транзисторов с большим сопротивлением более тяжёлые затворы.

Upgrader писал(а):Конечно есть еще емкость затвора (в пикофарадах, либо заряд затвора в нанокулонах - в даташите есть и то и другое)

Тяжесть затворов целиком и полностью определяется зарядом затвора, ёмкость затвора практически не несёт не какой информации. Потому как ёмкость затвора не как не влияет на полку Миллера и не учитывает его.

Upgrader

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3399349#p3399349"]могу предоставить кучу примеров где у транзисторов с большим сопротивлением более тяжёлые затворы.[/uquote]Я могу предоставить кучу противоположных примеров - их гораздо больше.
Главное суть, чтобы вопрошающий обратил на это внимание. А не выяснять что там связано, а что нет

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3399349#p3399349"]ёмкость затвора практически не несёт не какой информации.[/uquote]Лишь бы поспорить.

Ну не бывает маленькой емкости и огромного заряда.