Проблемы переделки БП ATX на 36в(пульсации)

Hiperboloyd

Здравствуйте, уважаемые профессионалы и любители! Очень нужен Ваш мудрый совет, возможно помощь.
Начнем сначала, но кратко.
Собрал бюджетненький станок чпу, для которого нужно бюджетное питание 36 В. Решил: надо переделать бп АТХ заодно изучу наконец импульсники.

Проблема в очень больших пульсациях. На выходе, в данный момент, 36 В При токе 5А.(долго не держал)
в процессе два раза нечаянно заземлял минус диодного моста. лечилось заменой диодного моста, предохранителя и транзисторы Q1/Q8 заменены на P14NK60ZFP.
Прошу Вас посмотреть картиночки и указать если что-то не так, к сожалению заведомо рабочий бп не посмотрел, и о формах сигнала не имею представления.

за основу взят бп Power Man IP-s450aq3-0.
основной ШИМ: UC3843
дежурка ШИМ: ICE2A0565Z
мультивизор: WT7525 (выброшен)
на выходе запараллелены два сдвоенных диода шоттки. терпимо греются даже без нагрузки.

точная схема не найдена. похожая ниже. Все что красным крестом - удалено. все что оранжевым - не было в моем бп. цифрами обозначены осциллограммы. Был разобран перемотан транс и заново собран (может дело в нем, есть трещенка в сердечнике)

Спойлер

Дроссель посчитал так(но ошибся намотал 52 витка):

Спойлер

конденсатор на выходе (какой был) - 1000мкФ 100В
цифры со схемы:
1)

Спойлер

2)

Спойлер

3)

Спойлер

5)

Спойлер

6)

Спойлер

7) в режими АС

Спойлер

Заранее Спасибо!

Реклама

12943

Если диоды греются без нагрузки, значит через них течет ток.
Или прямой ток, тогда пробивает конденсатор.
Или скорее всего обратный ток, потому что шотки низковольтные.

Реклама

Martin76

Hiperboloyd писал(а):терпимо греются даже без нагрузки.

100В диодам очень плохо в таком БП... Диоды то хоть как на схеме включены, прямой и обратный? Или обратный тоже вырезан?

Asaba

Вот тут https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 2#p2842942 kentgaryk подавил пульсации уменьшением до 100 ом резистора питающего светодиод оптопары обратной связи. У вас это кажется R31 (1 kOm).
Сама схема тут https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... &start=260.

Реклама

Jhons

[uquote="Hiperboloyd",url="/forum/viewtopic.php?p=3413165#p3413165"]Был разобран перемотан транс и заново собран (может дело в нем, есть трещенка в сердечнике)[/uquote]Это что, про зазор?
Чем L7 C5 R74 не понравились?

Реклама

musor

100в диоды в 36в БП??? очень оптимистично...там и 250в в притык будет...

Реклама

Hiperboloyd

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3413218#p3413218"]100В диодам очень плохо в таком БП... Диоды то хоть как на схеме включены, прямой и обратный? Или обратный тоже вырезан?[/uquote]
Поменять на 200в или на обычные быстрые высоковольтные?
Про включение завтра посмотю и напишу,чтоб сейчас не соврать

Добавлено after 1 hour 4 minutes 6 seconds:
[uquote="Jhons",url="/forum/viewtopic.php?p=3413244#p3413244"]Это что, про зазор?
Чем L7 C5 R74 не понравились?[/uquote]
Не про зазор.. когда стягивал при склейке лопнул крайний керн(если правильно назвал) одного Ш-образного сердечника. Сразу залил это дело компаундом. После погонял транс по частотам до 1МГц с помощью генератора. На вторичке смотрел такой же красивый синус,меньшей амплитуды. Решил что транс норм. Если по осциллограмме видно насыщение(читал что это как то можно определить), то сердечник заменю. Сразу не стал, потому что компаунд сложно расковырять.
L7 C5 R74 - в моем бп не было и места для монтажа также нет.

Добавлено after 58 minutes 53 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3413262#p3413262"]100в диоды в 36в БП??? очень оптимистично...там и 250в в притык будет...[/uquote]
Спасибо! Я не этот момент не принял во внимание. Пока сегодня не выложил фото с осциллограммой после транса, где амплитуда судя по клеточкам больше 200в. Обычные диоды в корпусе с теплоотводом я могу туда поставить? Шоттки высоковольтных мало

vlasovzloy

Очень плохая схема, тяжелый режим диодов и прочее. Я бы порекомендовал на 494 нацти полумостовой, выкинуть дгс, отрезать косу и сделать на 100 вольтовых шотках полный мост

Jhons

[uquote="Hiperboloyd",url="/forum/viewtopic.php?p=3413284#p3413284"]Не про зазор.. когда стягивал при склейке лопнул крайний керн(если правильно назвал) одного Ш-образного сердечника. Сразу залил это дело компаундом. После погонял транс по частотам до 1МГц с помощью генератора. На вторичке смотрел такой же красивый синус,меньшей амплитуды. Решил что транс норм. Если по осциллограмме видно насыщение(читал что это как то можно определить), то сердечник заменю. Сразу не стал, потому что компаунд сложно расковырять.
L7 C5 R74 - в моем бп не было и места для монтажа также нет.[/uquote]По поводу трещин и намотки трансформатора, R14 сильно греется?
По выходящему "синусу" видно насыщение.

Диоды ставь не на выходное напряжение, а исходя из Кт.
В параллель электролитам поставь пленки.
Ну и фильтр бы на выход.

Asaba

Обычные диоды в корпусе с теплоотводом я могу туда поставить? Шоттки высоковольтных мало

Ставят туда "обычные" быстрые диоды - фасты, ультрафасты. Паспортный ток указывается для того корпуса в котором они исполнены. Хотя радиаторы можно приспособить для любого корпуса, с улучшением перегрузочной способности по току. Изначально вопрос был вроде не про диоды.

Hiperboloyd

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3413682#p3413682"]Изначально вопрос был вроде не про диоды.[/uquote]

Спасибо за ответ! Думаю стоит принять во внимание все недочеты, коли сам не сообразил.

Добавлено after 4 minutes 14 seconds:
[uquote="Jhons",url="/forum/viewtopic.php?p=3413456#p3413456"]По выходящему "синусу" видно насыщение.
Диоды ставь не на выходное напряжение, а исходя из Кт.
.[/uquote]
Понятно. Постараюсь заменить сердечник и поставить кондеры.
Простите, что такое Кт?

Добавлено after 1 minute 14 seconds:
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=3413450#p3413450"]Очень плохая схема, тяжелый режим диодов и прочее. Я бы порекомендовал на 494 нацти полумостовой, выкинуть дгс, отрезать косу и сделать на 100 вольтовых шотках полный мост[/uquote]
Спасибо! Постараюсь выполнить все рекомендации, если ничего не выйдет, тогда возьму за основу другой бп.

Jhons

[uquote="Hiperboloyd",url="/forum/viewtopic.php?p=3413694#p3413694"]Понятно. Постараюсь заменить сердечник и поставить кондеры.
Простите, что такое Кт?[/uquote]
Можете предоставить логику рассуждений, как христоматийная картинка "синуса" на выходе насыщающегося трансформатора привела к выводу, что нужно менять сердечник?

Коэффициент трансформации.

Martin76

vlasovzloy писал(а):Очень плохая схема, тяжелый режим диодов и прочее.

Чем интересно прямоходовый "косой мост" плох и тяжел? И почему все мощные БП АТХ поголовно делаются по этой схеме? А так же процентов 70 сварочных инверторов.
И расчет трансформатора тоже увидеть бы было не плохо.

Hiperboloyd

[uquote="Jhons",url="/forum/viewtopic.php?p=3413707#p3413707"]Можете предоставить логику рассуждений, как христоматийная картинка "синуса" на выходе насыщающегося трансформатора привела к выводу, что нужно менять сердечник?[/uquote]
Ваше высказывание
[uquote="Jhons",url="/forum/viewtopic.php?p=3413456#p3413456"]По поводу трещин и намотки трансформатора, R14 сильно греется?
По выходящему "синусу" видно насыщение.[/uquote]
R14 греется сильно.
я предположил что речь идет о моих осциллограммах. Точнее что Вы увидели на них насыщение))))

Добавлено after 11 minutes 46 seconds:
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3413218#p3413218"]Диоды то хоть как на схеме включены, прямой и обратный? Или обратный тоже вырезан?[/uquote]
перерисовал схему выхода с бп

Спойлер

Добавлено after 11 minutes 21 second:
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3413708#p3413708"]И расчет трансформатора тоже увидеть бы было не плохо.[/uquote]
Если честно, то почти на бум. При расчете транса получилось 15 витков(но т.к. первый раз этим занимался, то возникли сомнения). Товарищ посоветовал посчитать Вольты/Виток и пропорционально увеличить вторичку, получилось 18 витков. В итоге при намотке хорошо уместилось 16 витков, так и было оставлено.

Добавлено after 9 hours 4 minutes 50 seconds:
Ребят, сейчас листал схемы импульсных однополярных БП. Там везде на выходе один диод стоит и никаких RC цеплчек. Может онулировать второй диод (обведенный). На моем бп в этом месте(где стрелка) было минус 12 вольт.

Спойлер

Или это полумост необходим т.к. однотактный бп? Соотвеьственно вопрос, не предпочтительнее ли полный мост собрать?

Martin76

Один диод ставится в обратноходовых преобразователях, а два диода и дроссель - в прямоходовых, который собственно у вас. В обратноходовом роль дросселя выполняет сам трансформатор.

Hiperboloyd

[uquote="Jhons",url="/forum/viewtopic.php?p=3413456#p3413456"]R14 сильно греется?[/uquote] греется сильно,как исправить не подскажите? Номинал резистора увеличить?

Asaba

Резистор и должен греться. Если не перегревается и номинал в порядке, то трогать его нет нужды.

Martin76

Резистор греется сильно, потому, что импульсы на обмотке в три раза больше стали, нужно уменьшить емкость конденсатора в цепочке, либо сопротивление резистора, либо увеличить его мощность.

Hiperboloyd

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3414932#p3414932"][/uquote]
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3414947#p3414947"][/uquote]
Спасибо!
Заменил выходные диоды на ультра фаст 600в 15а(mur1560)
Картина изменилась. Под нагрузкой около 5а такая ерунда:
пленка параллельно электролиту картину почти не меняяет.

Спойлер

Asaba

По-моему обратная связь немного тормознутая вот и звенит. Попробуйте уменьшить резистор который я упоминал. Хотя бы раза в три и сравните осциллограммы.