Выбираем цифровой осциллограф

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


ats52
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2018 22:53:48

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение ats52 »

Даджал писал(а):В режиме БПФ частота сэмплирования должна изменяться ручкой "время/дел".
- да она так и меняется, только полоса обзора и частота сэмплирования взаимосвязаны.
мах полоса обзора =20GHz -1,00GS/s
....................
..........=200,0MHz -1,00Gs/s
..........=100,0 -500Ms/s
..........=50,00 -250Ms/s
..........=20,00 -100Ms/s
..........=10,00 -50Ms/s
..........=5,000 -25Ms/s
..........=2,000 -10Ms/s
..........=1,000 -5,0Ms/s
и т.д.
Первые полосы обзора от 20 ГГц до 100 МГц бессмысленны для осцилла с 100МГц ПП , если это не китайские МегаГерцы :(
Даджал
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Пн авг 07, 2017 22:27:21

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Даджал »

[uquote="ats52",url="/forum/viewtopic.php?p=3376245#p3376245"]мах полоса обзора =20GHz -1,00GS/s[/uquote]
Вы ничего не путаете? Максимальной полосой является половина частоты Найквиста, а для вашего скопа - это 500МГц.
ats52
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2018 22:53:48

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение ats52 »

Подал на осцилл 25МГц с генератора DSH5200 1V. Как рекомендует в автомате произвел настройку картинки.
Изображение

Далее перевел в режим спектра , ничего не крутил.
Изображение

Покрутил ручки разверток получил удобоваримую картинку.
Изображение
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение sng61 »

Вот видите - хантек нормальная машина, в ней более-менее все здраво реализовано, что может понадобиться обычному юзеру.
Главное - разобраться в настройках, и не придираться к врожденным минусам)
ats52
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2018 22:53:48

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение ats52 »

sng61 писал(а):Вот видите - хантек нормальная машина,
- Привыкаю, до этого на НЧ использовал звуковуху для FFT. На ней на порядок все смотрится симпатичней, но и разрядность у неё значительно выше.
Кстати, вспомнил. Почему-то пропадает коррекция щупа после некоторого использования осциллом.
Здесь недавно модернизировал под себя генератор MHS5200, чувствую , что валит на 25МГц, после повторной калибровки от НЧ до 25 -почти ровная линия.
Maerd
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2015 11:29:15

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Maerd »

У кого Rigol DS1000 серии, можете посмотреть меандр от 13 вольт и выше с входом DC на развертках 500мВ и ниже щуп Х1 и щуп Х10 на развертках 1В и ниже?
Интересует конкретно как себя ведет уровень нуля в привязке к маркеру канала, сильно ли на таких развертках отклоняется от маркера и на сколько сильно искажает сигнал при такой перегрузке.
На Hantek 5000 и 4000 серии то же интересно это посмотреть.
Евгений Астра
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Пн май 15, 2017 10:56:53
Откуда: Астрахань

Отговорите от китайского осцилографа

Сообщение Евгений Астра »

Есть в наличии 1С-65. Подарили. Или я в нём не разобрался до конца, или он сам не настроен. Адекватной работы я от него не увидел.
Генератора не имею, На виртуальный не реагирует, вернее реагирует, но по моему показывает погоду на Марсе.
Поэтому думаю купить вот этот https://ru.aliexpress.com/item/ISDS205A ... 3c00UW3d6n
Понимаю что, дураку стеклянный йух не надолго. Тем не менее хочу учиться.
Прошу админов перенести пост в нужный раздел.
manowar
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Откуда: Адлер

Re: Отговорите от китайского осцилографа

Сообщение manowar »

если не смущают габариты-довести до ума с1-65 имхо.
благо расписан вдоль и поперек.
Евгений Астра
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Пн май 15, 2017 10:56:53
Откуда: Астрахань

Re: Отговорите от китайского осцилографа

Сообщение Евгений Астра »

Габариты не смущают. Настроить его некому.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение kentgaryk »

С1-65 отличный осциллограф для начинающего. Но если не получается научиться им пользоваться, то купить надо Tektronix за 2-3 ляма! Там уже Жаба возьмется за дело и процесс обучения пойдет молниеносно!
Евгений Астра писал(а): вернее реагирует, но по моему показывает погоду на Марсе.
А что еще должен выдавать виртуальный генератор? Погоду на Меркурии? Для начала надо взять низковольтный сетевой трансформатор с напряжением вторички до 20В и постараться увидеть синусоиду на его выходе в режиме синхронизация от сети.
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение xterro »

А зачем вообще эта синхронизация от сети(в смысле зачем эта кнопка), разве обычная синхронизация не засинхронизирует такой низкочастотный сигнал(с трансформатора)?
Даджал
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Пн авг 07, 2017 22:27:21

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Даджал »

Это очень нужная синхронизация, особенно когда пытаешься отловить что-то, связанное с сетевым напряжением. Смысл в том, что синхронизация происходит не от импульсов того устройства, что исследуешь, а от сети, которая является общей для всех устройств.
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение xterro »

Это получается, "обычная" синхронизация происходит от сигнала исследуемого устройства? Всегда думал что у аналоговых осциллографов свой генератор синхроимпульсов и т.д. Пошёл читать теорию про осциллографы :(
dak20
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2018 19:16:59

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение dak20 »

Ребят что лучше dso150 сейчас взять, что бы мне усилки измерять и делать а отцу БП импульсные от компов ремонтировать, что посоветуйте более или менее возможно в пределах 100 у.е или ничего нет за эти деньги?
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение kentgaryk »

В этот бюджет хорошо вписывается б/у советский осциллограф. Китайские живопыры за эту цену будут казать погоду на Марсе. :)))
Vlad.M
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2018 12:47:18
Откуда: Днепр(Днепропетровск), Украина

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Vlad.M »

Добрый всем день. Вот читал про выбор осциллографа и то, и это, и никак не могу понять что лучше.
Вкратце опишу для чего нужен осциллограф и какие возникли мысли по мере выбора, прошу совета и поправить где не прав.
По поводу выбора предельной частоты измерения, т.к. преимущественно работаю с цифровыми схемами с частотой в диапазоне от 1 до 30 Мгц. То решил что осциллограф должен быть где-то до 50Мгц, больше по моему не нужно.
Должен быть на 2 канала, пока не знаю зачем, про запас, вдруг нужно будет сравнить 2 сигнала.
По поводу аналоговый или цифровой, понял что главное отличие цифрового в том что он запоминает форму входной сигнала, а затем уже сам пользователь просматривает его из памяти прибора, т.е. в реальном режиме времени вы никогда на цифровике не увидите сигнал, кроме того есть еще различная разрядность АЦП ну и наверное какие-то алгоритмы оцифровки и т.п. большим плюсом их является куча дополнительных сервесных фичч, типа частотомера, анализатора спектра и т.п. Аналоговый же осциллограф не запоминает, но показывает картинку в реальном режиме всегда.
То что мне попадалось из старых советских
С1-65, с полосой до 50Мгц, когда-то работал на таком, в принципе был доволен, но тогда покупалось то что было доступно по деньгам. сейчас хотелось бы побольше экран, кажется что можно будет просматривать больший участок сигнала. у нас такой можно купить 70-100$(есть и неадекватные, но про них я молчу)
С1-99, с полосой до 100Мгц, не работал с ним, внешне экран большой, но тяжелый и громоздкий. по цне от 200-250$
С1-114/1, с полосой до 50Мгц, не работал, экран большой чуть поменьше чем С1-99, многие грешат на его микросборки, что их хрен найдешь и часто выходят из стоя, правда уже некоторые коллеги научились собирать сборки своими руками, весьма приличного кач-ва. цена рабочего прибора около 170$
По советским приборам больше не на чем не остановился взгляд. При покупке советского прибора пугают 2 момента, что произведен он в среднем более 30 лет назад, а за это время и эллектролиты могли поздыхать, насколько критично, не понятно, причем сам продавец может об этом и не знать. И другой нюанс, искатели кладов, в советских приборам, могут его раскромсать, а восстановление современными деталями, приведет ли к рабочему состоянию не знаю, но больше всего пугает все-таки устаревание, т.к. ресурс неизбежно понижается даже если он просто лежит без дела, насколько не понятно.
Что касается импортных то смотрел
Tektronix 2235 до 100Мгц 2 канала(кажись), цена 220$
Tektronix 2213 до 60Мгц 2канала, цена 240$
Hitachi V-1100А до 100Мгц 4 канала, цена 300$
Hitachi V-1065 до 60Мгц 2 канала, цена 280$
По поводу 2 или 4 каналов не понимаю зачем нужно 4 канала, может кто поделится опытом, т.к. наличие 4 каналов удорожает и усложняет сам прибор.
Общее что можно сказать все они небольшие, легкие, эргономичные, органы управления небольшие, плотно расположенные, в отличии от советских
И в тех же Hitachi присутствуют функции частотомера и мультиметра(выводится на экран), глубоко не копала по фукциональным характеристикам, т.к. основное назначения прибора все-таки просмотр формы сигнала.
Что касается импортного, то тут срабатывает рефлекс привитый в годы перестройки, что все советское Г..., все импортное предел мечтаний, хоть и понимаю что это зачастую глупо. Все же Tektronix и Hitachi приборы б/у и что с ними делали до того как они попали на наш рынок и какой у них остался скрытый ресурс(не имеется ввиду запас яркости, а обычная электроника), тоже не понятно, хоть и изначально их ресурс и выше советских приборов. И в случае поломки я так понимаю их отремонтировать очень сложно по причине отсутствия деталей.
По цифровым я так понимаю тут все просто, т.к. за последние 15-20 лет цифровые осциллографы бурно развивались, то нужно брать поновее, посовременнее с большей памятью и возможно лучшим АЦП, отличия их состоят в основном в размере матрицы экрана и дополнительных сервисных фичах.
Еще мысль возникла, что не плохо бы иметь аналоговый для простого просмотра формы сигнала и цифровой для фиксации каких-то кратковременных аномалий.
Изложил все мысли которые возникли в связи с выбором осциллографа, хотелось бы услышать мнение владельцев приборов и просто дельные советы по выбору и эксплуатации перечисленных моделей или может посоветуете что-то другое.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение kentgaryk »

Vlad.M писал(а):глубоко не копала
Vlad.M писал(а):Изложил все мысли
Vlad.M писал(а):хотелось бы услышать мнение владельцев приборов и просто дельные советы по выбору и эксплуатации перечисленных моделей или может посоветуете что-то другое.
Букоффф много, но советов всего два:
1) Хотя бы постепенно, пусть не сразу определитесь с вашим полом, это важно по жизни.
2) По части покупки осциллографа неплохо бы озвучить планируемый бюджет.
Vlad.M
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2018 12:47:18
Откуда: Днепр(Днепропетровск), Украина

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Vlad.M »

С полом я определился еще раньше, это просто опечатки. :tea:
По поводу бюджета, до 500$. Но все же хотелось бы не просто деньги потратить, а сделать разумный, осознанный выбор.
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение sng61 »

До 500 уев - на форуме разбирали, вариантов не так много. Народные выборы, если в цифре. Хантек 5102/5202 попроще и послабже, сиглент 1202/1204 пошибче и подороже - но хрен найдешь где купить. Либо то же самое, но под российской наклейкой, и раза в полтора дороже. Остальное для дома/хобби/ремонта по соотношению толк/цена проигрывает, хотя конечно имеет место быть.
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение xterro »

Народные это rigol 5104z, siglent 1202 и... наверно... Micsig... А почему бы и нет, у них вроде соотношение цена/возможности неплохие(это я про миксиг) :)
Ответить

Вернуться в «Измерения»