Запуск электродвигателя.

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Запуск электродвигателя.

Сообщение Ярослав555 »

Был у нас случай, на котельной городской, вспоминал сегодня на работе. Кароче стоит дымосос, 55кВт такой себе моторчик. Они его в сеть включают, он турбиной молотит, выхлоп сосет со всей дури, ну а чтобы топку в трубу не высосало - шибром душат. Ну положено так с советских времен - дымосос качает, шибр регулирует.
Значит по проекту наша фирма тогда (2012-2013 год где-то) ставила данфосовские частотники на это чудо. Сделали, котел запускаем. И знаете что видим на частотнике? Отрицательный момент! Тада! Труба сама так тянет, что частотник начинает тормозить двигателем. Скорее всего там не рекуперация, а просто динам торможение было, но это всяко лучше чем 55кВт молотить и шибром душить. А таких котлов 4 :))) Десятилетиями электричество в трубу вылетало :)))
Это дело тогда толкал их главный энергетик, а денег было маловато, комунальники сопротивлялись, платить не хотели - 4 котла по 3 частотника (два вентилятора, один дымосос), 12 штук, не хилые деньги. Ну поставили мы на один котел, они не платят, проходит пару месяцев, они прифигивают от экономии электричества, тут же залетают деньги, мол завершайте проект :)))
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Запуск электродвигателя.

Сообщение musor »

там всем рулит хитрыйс рекуперативный частотник 2 типа 1 ступекнь обеспечимвает плавный разгон и и останов против противовеса -потребление
2 рекуперацию в сеть за счет кинетической груза и противовеса из переменого по уровню и частоте делаем 3 фазы 50гц с линейным 380-400
такой лифт весма экономичен если учесть что такие лифтф обычно безмашинки мотор лебедка стоит в самой шахне или даже на крыше лифтовой кабины
но частотник там весма непростой и догоогой

Добавлено after 4 minutes 22 seconds:
при отказе частотника лифт встанет и надолго до его пеочинки а квалификаци лифтого электромеханика там ниже плинтусам -болк снимают(демонтаж полный) и везут в сервисный центр где ест приборы и спецы-обычно это крупные города -лобластные центры..сами понимаете скока займет ремонт...к счастью лифтоф должно быть обычно 2+...но это к подьездам домоф не относится-там на 8-15этащ
придется пилить вам пехом и неделки 2 минимум....
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Запуск электродвигателя.

Сообщение Upgrader »

Можно было бы самому лифт в своем доме чинить - было бы все гораздо проще и быстрее.

Хотя электроника все-же надежна очень!
Проблемы в другом - механика то сё...
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16530
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Запуск электродвигателя.

Сообщение mickbell »

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3416082#p3416082"]И что с этим чудом делать? Инвертор сбоку еще ставить?[/uquote]Ага.
[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3416082#p3416082"]Я вот этой весной сделал попроще - 2,2кВт трехфазный асинхронный движок, к нему 300мкФ треугольником, на любую пару выводов уже генератора насос погружной 1,1 кВт подцепил. К мотоблоку приделал, ремень набросил - качает только так. Где то 15 тонн воды с пруда на огород еврокубом перевозил. А так бы не начерпал никогда.[/uquote]Его намагничивать не требуется для получения первоначального поля? Думал я про асинхронник. Непонятно, где брать - и его, и триста микрофарад бумажных. Ну не электролитов же... Поищу, пожалуй.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Запуск электродвигателя.

Сообщение Ярослав555 »

Ну это да - если все покупать, то не шибко дешево. У меня просто все было в наличии - двигатель от мельницы разобранной остался, конденсаторы от пускового звезда/треугольник, насос был куплен аж в 2011м.
Мой сосед вот прикинул что дешевле мотопомпу купить, так и сделал.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Запуск электродвигателя.

Сообщение musor »

вам в башку не приходило почему китай так \НЕ ДЕЛАЕТ? потому КПД ниже плинтуса стабилности никакой ВАХ трудно прогнозируемая зависяшая от любого чиха и легко опрокидывается при легкихскачках нагрузки например вкл 200вт лампы вызовет срыв работы и для перезапуска нужно намагничивание от внешнего источника-разряд заряженой до 350в жирной банки на обмотку тириком с последующей отсечкой после конца полупериода на крутящемся уже над синхронкой моторе
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Запуск электродвигателя.

Сообщение Ярослав555 »

я это все написал несколькими постами выше
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Запуск электродвигателя.

Сообщение Андрей Бедов »

Сейчас вроде нормальный киловаттный бензогенератор можно купить с одной зарплаты. Стоят они копейки (5...7 тыс).
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Запуск электродвигателя.

Сообщение kentgaryk »

Андрей Бедов писал(а):Стоят они копейки (5...7 тыс).
Нормальный стоит 20тыр.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Запуск электродвигателя.

Сообщение Андрей Бедов »

Киловаттники однофазные?! У них наверно движки от мерседеса в таком случае.
Значит 90% на рынке - ненормальные генераторы.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Запуск электродвигателя.

Сообщение musor »

а в чем проблема 1 ква то мене 2ЛС ....любой двиг хоть от бензопилы хот от мооцикла годен
но там синхроники обычно и тяжел маховик
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Запуск электродвигателя.

Сообщение Upgrader »

Андрей Бедов писал(а):Значит 90% на рынке - ненормальные генераторы.
Эти за 5 тыс - одноразовые, ломается все что можно. Не для постоянной работы, по этому и "ненормальные".

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3417962#p3417962"]У них наверно движки от мерседеса в таком случае.[/uquote]Зато эти движки работают. Работают. И еще работают... И не надо с ключами вокруг него танцевать.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Запуск электродвигателя.

Сообщение musor »

в современых бюджетных генках моторесурс работы ежедневный на максимум 1,2-2года для болшего тока...дорогое железо
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Запуск электродвигателя.

Сообщение oleg63m »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3417615#p3417615"]Непонятно, где брать - и его, и триста микрофарад бумажных. Ну не электролитов же... Поищу, пожалуй.[/uquote]
а че бы и нет: только электролитов надо в 2 раза больше, чтобы суммареая емкость в 2 раза больше была, а сами банки включать встречно-последовательно, и параллельно с обратносмещенными диодами. я такой колхоз даже на сварку цеплял. нормально. при достаточном колличестве банок даже не сильно греется. А для запуска движков, так многие и по одному цепляют :facepalm: (пусковой а не рабочий). часто, даже не хлопают при этом.(банки)
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Запуск электродвигателя.

Сообщение kentgaryk »

Андрей Бедов писал(а):Киловаттники однофазные?!
Киловаттные инверторные, однофазные с четырехтактным движком.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Запуск электродвигателя.

Сообщение Upgrader »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3417615#p3417615"]Непонятно, где брать - и его, и триста микрофарад бумажных. Ну не электролитов же... Поищу, пожалуй.[/uquote]Можно найти.
Старые бумажные красные прямоугольники довольно небольших габаритов встречал по 50 мкф (напряжение не помню, то-ли 250, то ли 400). Из них легко собрать, два и уже 100!. Надежно, долговечно.


[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3417978#p3417978"]а че бы и нет: только электролитов надо в 2 раза больше, чтобы суммареая емкость в 2 раза больше была, а сами банки включать встречно-последовательно, и параллельно с обратносмещенными диодами. я такой колхоз даже на сварку цеплял. нормально. при достаточном колличестве банок даже не сильно греется. А для запуска движков, так многие и по одному цепляют :facepalm: (пусковой а не рабочий). часто, даже не хлопают при этом.(банки)[/uquote]Я с подобными схемами баловался, и пришел к выводу что нельзя так делать. Электролиты греются и долго в таком режиме не проработают. Либо нужно очень много параллельно соединять их, что в итоге будет не лучше и не проще.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Запуск электродвигателя.

Сообщение kentgaryk »

Силовые косинусные конденсаторы. Они стоят денег, если негде спиздить. Но ведь никто не обещал, что легко будет! :)))

Изображение
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Запуск электродвигателя.

Сообщение Ярослав555 »

я вот такие покупаю на рынке
Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Запуск электродвигателя.

Сообщение Андрей Бедов »

Даже написан срок службы в часах, в зависимости от напряжения.
Значит плёнка-то выгорает постепенно...
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Запуск электродвигателя.

Сообщение musor »

эти пленки для АД для стирок режим работы продолжителный прерывистый пв не боле 50 и даже так за 5 лет деградируют полностью
средний срок работы 2года не боле
электролиты 2 встечно паралелно годны тока на запуск мотороф отключаемые после пускоa хватит на пару сотен запускоф нечастых пауза между пусками минут 10 если менше опасно-взорвутся
рабочие и комперсационые толко бугагофолговые масоляные герметичные из метало бумаги идут тока МБГЧ но не МБГП(эти работают но недолго() и неквоем случае МБГО(последни тока на постоянку на переменке взрываются та в путь и иногда даже горят с пламенем)
что до сварки там можно специадне литы силнотоковые или импусные -ибо постоянка но следить за нагревом или охлаждать нужно
кстати АГ с реактивным возбудом поэтому и 7е применяют а вот АГ где на роторе есть обиотка и диоды(бесщеточные) несколко полцучше -они применяются хоть и нечасто наиболе рампространены те что с магнитами и колцами

Добавлено after 4 minutes 5 seconds:
[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3418074#p3418074"]Значит плёнка-то выгорает постепенно...[/uquote] она не совсем выгорает она сегментируется с резким ростом ИНДУКТИВНОСТИ И ESR tvrjcnm замеряемая цешкой падает несилно но кондер не работает а грется
кроме того такой кондер может выдержать 1 кратный пробой с возможностью самовостановления после пробоя но уже требует замены +таких банок внутри резистор 0,2-2,2мом что избавляет от нужды их разряжать принудително но яб не совектовал на него надеятся -он часто обрывается
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Практика»