Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

А по-моему, надо сделать таки импульсный преобразователь с двумя изолированными выходами по 15 вольт, и подать эти напряжения прямо на выпрямители платы (в точки, куда подключены вторичные обмотки штатного трансформатора).
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32423
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Надо разбираться. Если там выпрямитель то как минимум не прокатят тихоходные диоды, раз там было 50Гц.
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 18:23:42

Сообщение NE_XT »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3417707#p3417707"]А по-моему, надо сделать таки импульсный преобразователь с двумя изолированными выходами по 15 вольт, и подать эти напряжения прямо на выпрямители платы (в точки, куда подключены вторичные обмотки штатного трансформатора).[/uquote]
Я так пробывал, брал импульсник с двумя 15 вольтами, прямо подцепил к вторичным обмоткам (транс выпаял) не взлетело, частота видно велика как kentgaryk написал. Пришла идея транс первичкой подключить к выходу UPS, а не ко входу сети 220... :), "ночёта сыкотно"
Сегодня попробую.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32423
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Реальный совет не на уровне бла-бла можно получить от тех кто занимается ремонтом этих УПСов.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 18:23:42

Сообщение NE_XT »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3417832#p3417832"]Реальный совет не на уровне бла-бла можно получить от тех кто занимается ремонтом этих УПСов.[/uquote]
К ним на "кривой козе не подьедешь", я у них на форуме АРС спросил про контрольные точки напряжения, второй день молчат.
Сегодня попробую подать на вход 330 вольт постоянки, транс подключить к выходу UPS и нажать тестирование :shock: и потом запустить от батарей.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

kentgaryk писал(а):Если там выпрямитель то как минимум не прокатят тихоходные диоды, раз там было 50Гц.
NE_XT писал(а):брал импульсник с двумя 15 вольтами, прямо подцепил к вторичным обмоткам (транс выпаял) не взлетело, частота видно велика как kentgaryk написал.
Дык выпрямленное (шустрыми диодами) напряжение нужно туда подавать. Выпрямленное, Карл! А не ВЧ-переменку.
То есть, импульсник должен выдавать уже готовую постоянку. А выпрямителям на плате до лампочки, что в них вдувают - 50Гц или постоянку.

Да, ещё одна мысль возникла: если на обмотках штатного трансформатора 15 Вольт переменки, то на плате будет уже по 20 Вольт постоянки. То есть, импульсник должен иметь два выхода по 20 Вольт постоянного напряжения. Иначе внутренние стабилизаторы на плате могут не завестись.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 18:23:42

Сообщение NE_XT »

Вчера подключил трансформатор к выходу UPS стартанул кнопкой, взлетело, упс заработал от батарей - но показывал что работает от сети, уже интересно стало. В догонку подключил постоянку на вход, отключил аккумуляторы...,вырубилось, видно в APFC где-то непролезло, буду разбираться дальше. Подам напряжение прямо на конденсаторы инвертора минуя APFC.
diesel170
Постоянку попробую подать сегодня вечером.
Всем спасибо за помощь, не буду засорять тему.
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб июл 08, 2017 09:06:12

Сообщение nordmann »

Здравствуйте, уважаемые гуру. Возник вопрос по маркировке стабилизатора 8С7L0 - маркировка по видимому сокращенная и продаван в Чип и Дип так и не смог ( или не захотел) найти у них данную детальку. Подскажите её полное обозначение и если возможно ткнуть носом в каталоге чипидип!
http://img.radiokot.ru/files/124817/1msnqn4kdg.jpg
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

8C -78L05.
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб июл 08, 2017 09:06:12

Сообщение nordmann »

Спасибо, очень помогли!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

NE_XT писал(а):Вчера подключил трансформатор к выходу UPS стартанул кнопкой, взлетело, упс заработал от батарей - но показывал что работает от сети, уже интересно стало.
Похоже, что он контролирует наличие сети по переменке, идущей с транса. Интересно, как он поведёт себя, если будет идти только постоянка. Не факт, что ему это понравится и он заведётся... Короче, проверять надо.

Ещё один вариант: собрать простенький мостовой инвертор, от которого будет работать транс управления. Можно даже попробовать сделать этот инвертор автогенераторным, намотав насыщающийся трансформатор на мелком железном сердечнике. Там совсем необязательно строго 50Гц и строго синусоиду. Трансформатор и прямоугольник проглотит, всё равно будет выпрямляться. Лишь бы частота была не более 1 кГц (предел для диодов выпрямителя).

А вообще, я бы не заморачивался с этим УПСом, а собрал бы что-нибудь подобное, но без лишних "мозгов". Ибо эти "мозги" только гемор создают...
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

Пришли MBR2040CT, собираю на них диодный мост, для выпрямления напряжения от трансформатора галогенных ламп, и питания светодиодной ленты.

Вопрос, нужно ли ставить параллельно к выходу "+" и "-" диодного моста сглаживающий электролитический конденсатор?

Первая мысль да, так как длина ленты 5 метров точно, то есть 72 ватта. Ток трансформатора 10 ампер, но ток пульсирующий, соответственно, его действующее значение (если правильно понимаю) меньше. Тогда нужно сглаживать импульсы.

С другой стороны, 12 вольт это же не амплитудное значение, а на конденсаторе, как я понимаю, оно как раз и получится. Как я понимаю, используя 12~13 * √2 ≈ 17~18 вольт, то есть, светодиоды сгорят.

Так какой вариант все же правильный? :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32423
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

divisоr писал(а):для выпрямления напряжения от трансформатора галогенных ламп, и питания светодиодной ленты.
Трансформатор то какой? Железный или электронный?

Фильтровать не надо после выпрямителя, да и не будет электронный трансформатор корректно работать на выпрямитель с фильтром.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

kentgaryk, электронный.

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32423
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Попробуй просто выпрямить. На выходе у него меандр примерно 30кГц промодулированный пульсациями 100Гц.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

Понятно, значит электролит не нужен.

Сейчас еще читал статьи про импульсные, вроде как есть информация, что на вторичной обмотке есть отрицательный выброс, значит ли это, что нужно ставить защитный диод? У меня нет нормальных знаний о диодах Шоттки :(

С другой стороны,

В Даташите
Peak Repetitive Reverse Voltage, Working Peak Reverse Voltage, DC Blocking Voltage = 40 Вольт
Значит, ему это не нужно (все предусмотрено)? :roll:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32423
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ставь выпрямитель, грузи на резистор и смотри картинку. Что там гадать то? В принципе все эти ЭТ для галогенок - редкостное говно. Но только самый ленивый не пытался превратить его в шоколад! :)))
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

kentgaryk, грузить на резистор, чтобы поберечь ленту? Если да, то сопротивление брать (12*12) / 72 = 2 ома, а мощность 100 ватт?

Если расчет правильный, цену большую поставили на 100 ваттный резистор, можно же параллельно подключить тогда 2 по 4.7 ом на 50 ватт?
пытался превратить его в шоколад
А чем они так плохи? КПД вроде не маленький, всяко лучше обычного. Надежностью что-ли, или то, что на выпрямление нужны быстрые диоды? :dont_know:

Честно, не изучил хорошо вопрос, но чем питать эту ленту, пока ничего лучше найти не смог.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32423
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Да не бери 2 ом, нагрузи сперва не так сильно, посмотри что выдаст, потом ленту цепляй.
divisоr писал(а):А чем они так плохи?
Там сэкономлено на всем, они ненадежны, являются источником помех, чувствительны к нагрузке. А при попытке доработать, стоимость доработки превышает стоимость пОциента. :)))
divisоr писал(а):но чем питать эту ленту, пока ничего лучше найти не смог.
Для лент выпускается море источников 12В на любой вкус. https://yandex.ru/images/search?text=%D ... 1%82%D1%8B
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

kentgaryk, спасибо. Все учту.

Про другие источники:
Изображение

Я так понимаю, тот же импульсный трансформатор только с более продуманной схемой для светодиодных лент, а так же, сделаны разного рода защиты?
стоимость доработки превышает стоимость пОциента
Возможно Вы полностью правы, но лежит этот блок питания у меня уже несколько лет, обидно пыль только протирать, пусть хоть какая-то польза будет. Так же, практика с диодами Шоттки.

А то нет никаких задач, где их можно было бы использовать...

А про стоимость доработки, не знаю, может я не прав, но светодиодная лента, по-моему, сама не оптимальна при ее потреблении и световой отдаче. :roll:
Ответить

Вернуться в «Питание»