Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
pony sonata
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 09:38:55
Откуда: Украина

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение pony sonata »

Вы ознакомьтесь с даташитом на хороший фоторезист, посмотрите какую заявленную нагрузку выдерживают тенты, и казаться должно перестать.

вопрос не в том надежно или нет, а в том, как справляются те, кто юзает жидкий фоторезист? :)
про хороший фоторезист я хз про какой из почитать? последний год пользую ристон и алфа350, китайский фофильм тоже неплох, но тонковат и проявлять сложнее, т.к. труднее контроль проявки производить, зато индикация классная. русский фоторезист не встречал у нас в продаже, поэтому ничего сказать о нем не могу. двухсторонку с дорогами 0.1 получаю. маску и шелк делаю... но вопрос опять же в другом - как "выживают" те кто юзает жидкий фоторезист или светочувствительные краски или маску и т.д. ? как защитить отверстия? :)
-- Приключения маленькой пони в большом мире электроники --
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

У кого жидкий фр, те делают платы методом металлорезиста.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

[uquote="pony sonata",url="/forum/viewtopic.php?p=3394227#p3394227"]как "выживают" те кто юзает жидкий фоторезист[/uquote]Ответ очевиден - юзающие жидкий фоторезист, металлизацию не делают. Выживают без неё.

[uquote="Ruzik",url="/forum/viewtopic.php?p=3394235#p3394235"]У кого жидкий фр, те делают платы методом металлорезиста.[/uquote]Пожалуйста, ткни пальцем - у кого это реально работает? :)
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
pony sonata
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 09:38:55
Откуда: Украина

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение pony sonata »

У кого жидкий фр, те делают платы методом металлорезиста.

благодарю за ответ. погуглил - чет мегагемморно на первый взгляд. вводить этап с этим металлорезистом чисто ради защиты отверстий и потом все равно его снимать, т.к. маска сверху не налезет толком :(

вот думаю пока чем отверстия закрыть. неужели придется еще промежуточный этап делать с покрытием пленочным фр отверстий чисто для тентования... :(
-- Приключения маленькой пони в большом мире электроники --
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

smacorp
Ну в этой теме и показать не на кого вроде. Да и ткнуть на тех, кто вообще делает металлорезистом тоже затрудняюсь. Но это не значит, что жидкий фр не подходит для металлорезиста. Под металлорезистом я понимаю не хим. олово, я гальваническое олово.
ВячеславX
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение ВячеславX »

Хочу предупредить об одной опасности при выпаривании остатков раствора для получения сухого хлористого палладия. На последней стадии выпаривания верхний слой затвердевает, а нижний ещё влажный и выделяет пар. Если слой толстый, то пар взрывает корку на поверхности и летят крупные брызги во все стороны. Это происходит неожиданно, когда кажется что уже кипение остановилось.
Я решил эту проблему увеличением поверхности выпаривания. Использую термостойкую тарелку для микроволновки.
Например, если у вас должно получится примерно до 0,5 грамма - можно выпаривать в химическом стакане 100мл. Если больше - надо брать более широкую посуду.
Потом отскабливаю все тупым закруглённым концом ножа. Остатки что не невозможно отскоблить растворяю соляной кислотой и сливаю на сохранение. Реактив набирает воду из воздуха, поэтому действовать надо быстро, иначе получится липкая масса.
На изготовления печатных плат идёт ОЧЕНЬ мало этого ценного реактива. У меня уже 1,5 года стоит 0.5л совмещённого активатора и он по прежнему отлично работает. Я разлил его в бутылочки 200 + 200 + 100мл и использую только 1 бутылочку и обработал примерно 2 кв. метр. плат. Из бутылочки 100мл доливаю до полного в 200мл. Израсходовано примерно 40мл. С улавливание раствора не заморачивался. С палладием я занимался когда экспериментировал с разными активаторами и потом утилизировал неудачные.
Аватара пользователя
Белк
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 15:31:52

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Белк »

Не обязательно когда затвердеет, оно может бомбануть даже когда жидкости довольно много, но изза сильного нагрева у дна начинает затвердевать. Я так едва ли не треть реактива потерял. Потму ещё добавлю что выпаривать лучше в песчаной бане и не торопиться
Аватара пользователя
pony sonata
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 09:38:55
Откуда: Украина

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение pony sonata »

вот думаю пока чем отверстия закрыть. неужели придется еще промежуточный этап делать с покрытием пленочным фр отверстий чисто для тентования... :(

еще думаю мб отверстия чем-нить "забить" на время травления...
-- Приключения маленькой пони в большом мире электроники --
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

/0
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

мне тут в руки попался усилитель класса дэ, и в голову пришла идея насчет реверса.
эти усилители сейчас дешевые на алиэкспрессе и можно запросто купить киловатный или даже двух-киловатный усилок.
так я подумал, что это и есть готовый реверс.

вместо установок формы волны микроконтроллером, аудиосигнал преобразовать на входе в усилитель, так - чтобы отрицательная полуволна была уменьшена в амплитуде до 10% положительной полуволны.

причем сделать это можно программно на компьютере - сгенерировать форму в audacity и тому подобных программах и выдать это усилку...

правда, не знаю как его откорректирует аудиокарта, но это не принципиально, так как помимо програмного преобразования, сигнал с амплитудой пару вольт, несколько милливатт легко преобразовать встречными параллельными диодами и резистором, либо сделать clipping\clumping с помощью диодов.

я правильно понимаю, что микросхеме усилителя абсолютно все равно, и она пропорционально заданному выдаст усиленный сигнал, повторяя его форму?

так ведь?

слышал, что в усилителях есть какая-то защита от постоянки и тому подобное, можно ли от нее избавится и заставить микросхему работать как чистый драйвер реверса?

так-то получается весьма интересно, включил бетховена, поднял по амплитуде всю волну на входе, и на выходе гальванизация по-бетховену.
можно даже ультразвуком, ачх многих современных усилков это позволяет.

может, еще понабится трансформатор на выходе, чтобы снизить напряжение, но это тоже ерундовый вопрос.

что скажете?
Аватара пользователя
vsteshak
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vsteshak »

Промывка после операции активирования делается до исчезновения мути от гидроокиси олова ? Поэтому нужна именно проточная промывка ?

СпойлерВчера получился активатор :))
Изображение Изображение
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Мощная хрень получилась. Наверно в такой не надо держать 10 мин. Достаточно 2-3 мин.
Сам промываю в проточной воде. То есть пластиковое корыто, в него течет вода, плату бултыхаю вверх вниз 1 мин. Потом ускоритель 1 мин. и опять проточная вода и как в первый раз 1 мин. Муть замечал только первое время после изготовления активатора. И то не всегда.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

[uquote="savvey",url="/forum/viewtopic.php?p=3408025#p3408025"]так-то получается весьма интересно, включил бетховена, поднял по амплитуде всю волну на входе, и на выходе гальванизация по-бетховену.
можно даже ультразвуком, ачх многих современных усилков это позволяет.[/uquote]

Усилитель класса Дэ, это класс "ДЭолбит нормально" ? Некоторое времяназад тоже заклинило меня на реверс пока собираю комплектуху силовую, думаю что на чём мотать, чем питать.

В общем и целом скажу так. нужно для начала попробовать хотя бы на простой переключалке полярности с стабилизацией заданных величин токов. на сколько я понял, там не нужны Вч. (кто нибудь видел профили для реверса с демоснатрацией получившихся поверхностей ?)
Мне видится там не всё так просто. на ачальном этапе вероятнее всего требуются прямые токи с минимум реверса, потом постепенно подымать амплитуду реверса и выходить на крейсерский режим наращивания. в противносм случаехиммедь быстро или стравится по периферии, или будут проплешины.

Каак то так
Аватара пользователя
vsteshak
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vsteshak »

Нужно увеличить объем электролита в ванне гальваники. Как лучше сделать ?
В отдельной емкости все растворяю, чищу углем, добавляю присадку, прирабатываю, переливаю в основную емкость ?
Или
В отдельной емкости все растворяю, чищу углем, добавляю присадку, переливаю в основную и прирабатываю все вместе ?
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

если в идеале, я бы по первому варианту делал.
если добавлять не много, 10-15% от общего объёма, то просто бы почистил, залил в основной объём и добавил присадку.
xronik
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 20:15:46
Откуда: Украина

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение xronik »

Из прочитанного видно, что многие пользуются блескообразователем Cu400.
Подскажите, где можно купить с международной доставкой и как точно он называется ? j-plate cu 400 ?
Каким наиболее качественным блескообразователем для сернокислого меднения можно заменить ?
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

xronik в России эту добавку продает группа компаний Остек (Ostec)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

А про международную доставку забудьте. Они даже до транспортной компании не доставляют.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
vsteshak
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vsteshak »

Почти доделал ванну гальваники



Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

vsteshak супер. Все продумано, молодец. Поделись подробностями. Из чего сделано, как клеил, как идет подвод тока к катоду и анодам. Какие комплектующие и где покупал. Сам давно о такой ванне думаю, но как то все не складывается сделать.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»