сварочный инверторный полуавтомат.

[Вован Я]

Почитал, спасибо. Но проблему поджига дуги в моем случае это не решит, пробовал ставить минимальную подачу проволоки - эффект тот же, просто "срет".
Может в режиме ПА отключить трансформатор тока? В момент касания проволоки не будет ограничиваться ток КЗ и должна зажечься дуга. Что думаете?

[goldmen8]

Для полуавтомата: ток не регулируют, вернее "регулятор закручивают до упора на полную".
А ток регулируется скоростью подачи проволоки и напряжением на выходе сварочного.

[Вован Я]

Понимаю, что для полуавтомата ток регулируется скоростью подачи проволоки (и не только), НО у меня проблема в том, что в момент старта КЗ не может расплавить проволоку и сделать ванну и зажечь дугу, а тупо "срет" или греет проволоку только чуть до красна(эффект антизалипа, но он схемно отключен!) и выдвигаясь, она закручивается в кольца (может ток максимальный на режиме ПА у меня мал или еще какая "бяка", хотя 4-ой варит в режиме миг). А за короткое замыкание на старте ( и вообще) должен отвечать трансформатор тока. Вот и спрашиваю: НИЧЕГО не произойдет, если трансформатор тока в режиме ПА отключить, а ОС на TL431 будет отслеживать только напряжение ???
Подчеркну, что если дуга зажжется, то шов можно пожить красивый и аккуратный.

[charchyard]

(образование позволяет)

это прэлэстно похоже не хватает мощи... проволока 0,8мм? очень похоже на маленькое сварочное напряжение при резвой подаче проволоки... какое сварочное напряжение и какая скорость подачи? сколько вольт и м/мин? миг-варистор должен жёстко держать сварочное напряжение от хх до максимально возможного сварочного тока... я так понял 100...120а может варистор выдать при 15...18в? если проволока не плавится а только раскаляется, то значит при сварке сварочное напряжение проваливается, а это недопустимо... в дешовках мма варисторах сварочный ток задаётся косвенно, по величине тока в первичной цепи... одновременно контролируется степень намагничивания сердечника и предельный ключевой ток... это поцикловочный контроль... если сигнал с ТТ заглушить, то при вторичной козе ключи должны гарантированно въебать, так как абнулица индухтивность первичной обмотки... думаю что рано им варить... самое время подключать балластный реостат и вольтметр с осциллографом на выход варистора...

[Вован Я]

"балластный реостат и вольтметр с осциллографом" и многое другое проданы были 15 лет назад, когда изменил род деятельности. Есть только дешовый китайский вольтметр.
Проволока 0,8мм. В миг ХХ- 67Вольт, в маг - ШИМ блокирован на ХХ. В режиме ПА когда есть дуга можно менять от 21 до 28вольт, ток мерить нечем.
У меня тоже предположение, что при старте проваливается напряжение.

[ИВАНЫЧ956]

[uquote="Вован Я",url="/forum/viewtopic.php?p=3421909#p3421909"]что при старте проваливается напряжение.[/uquote]
А куда подключаем? Переноска какое сечение? На щит подключить не?

[goldmen8]

...если трансформатор тока в режиме ПА отключить

Схема на TL431 - переделывалась не раз за год, менялась , вносились свои изменения , испробованы разные способы блокировки ШИМ (образование позволяет).

"балластный реостат и вольтметр с осциллографом" и многое другое проданы были 15 лет назад,

"Вован Я"!!!
Зачем писать так много, лучше выложить картинки (схемы) своего сварочного и особенно того что переделал (доделал, добавил или - удалил). Будет намного понятнее.

И ещё:
если позволяет образование отключить ТТ в аппарате, и без использования дополнительного оборудования пользуясь одним вольтметром, получится запустить агрегат в работу ...
Я бы взял несколько уроков ...

[Вован Я]

[uquote="ИВАНЫЧ956",url="/forum/viewtopic.php?p=3421915#p3421915"][uquote="Вован Я",url="/forum/viewtopic.php?p=3421909#p3421909"]что при старте проваливается напряжение.[/uquote]
А куда подключаем? Переноска какое сечение? На щит подключить не?[/uquote]
Возле трехфазного щита 0,5метра розетка 2.5мм.кв сечение, медь . До щита 16мм.кв алюминий.
Я имел ввиду, что в момент нажатия кнопки на ПА и касания проволокой металла (КЗ , чтоб получилась ванна)- напряжение не выходит с 0 на 21-28 вольт.
goldmen8, схемы Фотон CT205D не существует в инете, ВООБЩЕ. Есть только пару фото внутренностей.
Схему на TL431 к Фотон CT205D могу только от руки нарисовать, счас сфотать с бумаги не могу, телефон у меня старый, с кнопками еще. Приедет дочка, тогда конечно.

[goldmen8]

Схему сравнить по своему аппаратом сможете?
Я не думаю что сильно отличается от подобных аппаратов типа "Ресанта".

Спойлер

[Вован Я]

Нет, не такая, проще.
В Фотон CT205D нет своего блока питания ШИМ. ШИМ питается выпрямленным напряжением от дополнительной обмотки выходного транса. Этим китайцы сделали антизалип. Ну, для старта - пару сотен килоом от + выпрямленного сетевого 310В. Для режима ПА мне пришлось сторонний БП на 24в ставить.
ШИМ сделан на плате, не микросхема:

[charchyard]

это действующий макет сварочного инвертора в натуральную величину... его дедушка - BlueWeld 144 (telwin tecnika 164)... крючек для чересчур экономных лохов, для разжёга аппетита, так сказать... варить им нормально может лишь профи, да и то лишь по трезвяку... для дальнейшей закупки более дорогих старших моделей... пропеллер слаб и в единственном экземпляре, т.к. на борту нет дежурки дросселя выходного либо нет совсем, либо кукольный театр на 80а... про антистикер это вообще патсталомржунемагу... вместо того, чтобы помочь не пришедшему в себя с утра ещё сварному после бурной ночи, накинуть току и не дать залипнуть слишком короткой дуге эта сволочь глушитъ шим... потому как шиму тоже нада кушать, а есть нечего, ведь мост в козе... дежурку полновесную надо вешать 14в на питание шима... и дроссель ставить

Спойлер

[goldmen8]

это действующий макет сварочного инвертора в натуральную величину...

Я бы сказал: - набор для дальнейшего не прекращаемого усовершенствования.

А дроссель супер, зря под спойлер спрятал. а то люди плохо представляют что это такое.
Из чего и как делал? Как так шину загнул? ... поделись...

[Вован Я]

[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=3422779#p3422779"]это действующий макет сварочного инвертора в натуральную величину...[/uquote]
Т.е.ВЫ утверждаете сразу, что переделать и усовершенствовать до уровня лучше чем "однофазный трансформаторный полуавтомат на просаженном до 190 вольт" - аппарат уровня Фотон CT205D - НЕЛЬЗЯ?

[Hon Gil Don]

Смотрите в сторону нормального дросселя. С похожим я намучился. Шва так и не получилось нормального. Поставил от тс270 намотав по всей длине железа 18 витков, зазор сделал 2,5-3,0 мм. Только после этого аппарат запел. Ещё неплохо было бы зашунтировать выходные диоды снаберами , в инверторе могут и не быть, а новый дроссель всплесков добавит не слабо. Могут вылететь.

[Вован Я]

Вот схема - что добавил, переделал.


И корпус.
,

[Hon Gil Don]

Ещё вспомнил. Самое простое решение проблемы прилипания проволоки в начале решается просто кондером до дросселя на выход 10000мкф, можно больше, но конечно это костыль. И кондер греется поэтому тоже надо придумывать что с этим делать, или набирать батарею мелких, или подбирать последовательно кондеру низкоомный резистор.

[goldmen8]

Вот схема - что добавил...

"Вован Я", давай объясняй, как происходит стабилизация напряжения?
По твоей схеме вижу схема стабилизатора напряжения подключена параллельно задатчику "регулятору тока"... или я чего не понимаю.
Обрати внимание как подключены TL431 и PC817.

Спойлер

[Вован Я]

goldmen8, у меня не такая схема, как ты показываешь, хотя я ее частично тоже пробовал.
Схема на TL431 у меня блокирует ШИМ по 5 ноге путем замыкания на землю. Задатчик "регулятор тока" а режиме ПА установлен на максимум , т.е. 205 Ампер и тогда на 5 ноге ШИМ 3,30вольта (максимальная скважность).
Пробовал раньше по 4 ноге блокировать, путем замыкания на +5 Вольт - было чуть хуже.
А что не так в подключении TL431 и PC817 ?

[goldmen8]

... у меня блокирует ШИМ по 5 ноге ...

Это где? ... там подключен задатчик "регулятор тока"?

[Вован Я]

Где то же ты его на моей схеме подсмотрел. Или мы о разном ?