Рекуператор в Push-Pull

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Serge V Iz
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2018 08:28:33

Re: Рекуператор в Push-Pull

Сообщение Serge V Iz »

У низковольтных миллиомных ключей приличная проходная емкость. (Входная, к сожалению, тоже). Соответственно, нарастание напряжения на них, обычно, достаточно медленное, чтобы успеть их переключить. Требуется только драйвер полевиков с приличной токовой способностью.
Abraxxamas
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 12:40:59

Re: Рекуператор в Push-Pull

Сообщение Abraxxamas »

[uquote="zato4nik",url="/forum/viewtopic.php?p=3423549#p3423549"]управление запитать со стоков - тоже подрежет выбросы.[/uquote] А можно поподробнее? пока плохо представляю себе о чем идет речь.
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Рекуператор в Push-Pull

Сообщение zato4nik »

Вылетело из головы , что у вас питание 24В , актуально для 12В батарейных источников - со стоков через диоды подзаряжаются конденсаторы а дальше парам. стаб.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Рекуператор в Push-Pull

Сообщение Starichok51 »

такмв первом посте с того и начато, чтобы брать со стоков, но потом отправлять энергию обратно в источник.
через стабилизатор ты можешь израсходовать часть энергии, остальное вынужденномпойдет на нагрев снабберов.

Добавлено after 13 minutes 21 second:
[uquote="Abraxxamas",url="/forum/viewtopic.php?p=3423193#p3423193"]Но вопрос остается открытым: как расчитать треклятый дроссель ?
Взять программку для расчета трансформатора однотактника, поставить нужную частоту, но как хотя бы примерно прикинуть напряжение на С1 и ток ?[/uquote]а другого способа нет.
и взять программу не для расчета трансформатора, а для расчета дросселя.
да, нужно, хотя бы грубо, знать напряжение на этом конденсаторе и мощность, которую нужно забирать с этого конденсатора.
эти 2 параметра можно определить экспериментально, подключив к конденсатору набор мощных резисторов.
также следует выбрать (подобрать) емкость С1, чтобы она заряжалась до безопасной (для ключей) величины напряжения. иначе при недостаточной емкости ее заряд превысит опасную черту.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Рекуператор в Push-Pull

Сообщение Телекот »

Он не доверяет конденсаторам
Abraxxamas писал(а):Насчет кондеров, скорее всего, вы правы, что не потянут такие мощности,
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Рекуператор в Push-Pull

Сообщение Starichok51 »

в рекуперационной части большой мощности не будет. а на 50-100 Ватт, даже 200 Ватт, там огромной емкости не потребуется.
пусть лучше заботится о тех конденсаторах, которые будут стоять по входному питанию 24 Вольта, чтобы они не повзрывались...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Abraxxamas
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 12:40:59

Re: Рекуператор в Push-Pull

Сообщение Abraxxamas »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3424143#p3424143"]Он не доверяет конденсаторам[/uquote]
Дело не в доверии, а в том, что он будет ловить иголки. Хотя, всегда можно зашунтировать пленкой и керамикой.
Starichok51 писал(а):заботится о тех конденсаторах, которые будут стоять по входному питанию
Верное замечание, пока все, что я придумал - взять 10 кондеров EPCOS 10000 мкф х 50 вольт, тангенс 0,08% и зашунтировать их пленочными EPCOS-овскими же кондерами по 1 мкф и 0,01 мкф. Уже не помню где, вычитал, что требуется ~500 мкф на 1 ампер тока.
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Рекуператор в Push-Pull

Сообщение zato4nik »

Входную батарею лучше набрать на двухсторонних полигонах с толстой медью из большого количества мелких, при запараллеливании индуктивность уменьшается. По допустимому току на корпус посчитайте действующее значение или возьмите из расчета по Старичку и разделите на количество корпусов . Из хороших Low esr знаю панасоник FR , джамикон WL похуже , хоть и дешевле , эпкосы есть автомобильная серия до 140*С но дорогие.
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery_i.pl ... =low%20esr Не сочтите за рекламу, но там кажется завоз был , много номиналов.
Abraxxamas
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 12:40:59

Re: Рекуператор в Push-Pull

Сообщение Abraxxamas »

[uquote="zato4nik",url="/forum/viewtopic.php?p=3424619#p3424619"]или возьмите из расчета по Старичку[/uquote] А не подскажете, где такой расчет подсмотреть ?
Банка, что я упоминал по характеристикам: ESR 25 мОм, ESL 20 нГн, но смущает ток 9,4 А, при 100 Гц и 60 град. С.
На плату с кондерами напаяю медные шины толщиной 1-2 мм.
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Рекуператор в Push-Pull

Сообщение zato4nik »

Хм , посмотрел у Старичка - нет расчета RMS, только амплитудный и в обмотке естественно. Можно прикинуть в симуляторе но надо знать размерность всех реактивностей.
http://www.platan.ru/shem/pdf/osob_cond.pdf
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: Рекуператор в Push-Pull

Сообщение Fuser »

в программе ExcellentIT - "амплитуда тока в первичной обмотке" - на нее и можно ориентироваться, набирая банки по даташитовскому параметру MAX RIPPLE CURRENT. правда это для 100% пульсаций на конденсаторах, чего не будет, но как оценочное значение можно принять.
еще будет влиять индуктивность и сопротивление подводящих шин от АКБ, чем они ближе друг к другу и короче+толще - тем легче кондерам.
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Рекуператор в Push-Pull

Сообщение zato4nik »

Не , на действующий ток в обмотке ориентироваться не стоит, зависимость другая. RMS ток в обмотке тем больше , чем меньше входное напряжение (преобраз со стабилизацией), в конденсаторе прямая зависимость. Можно ориентироваться на половину "амплитуды тока в первичной обмотке".
Abraxxamas
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 12:40:59

Re: Рекуператор в Push-Pull

Сообщение Abraxxamas »

[uquote="zato4nik",url="/forum/viewtopic.php?p=3425247#p3425247"]Можно ориентироваться на половину "амплитуды тока в первичной обмотке".[/uquote]Так, с этим разобрались. но как рассчитать Мах Ripple Current? В даташите есть ток для 100 гц и все.
https://static.chipdip.ru/lib/278/DOC000278569.pdf
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Рекуператор в Push-Pull

Сообщение Starichok51 »

ты неправильно выбрал конденсаторы. нужно брать конденсаторы, для которых прописана работа на 100 кГц.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Serge V Iz
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2018 08:28:33

Re: Рекуператор в Push-Pull

Сообщение Serge V Iz »

В приведенной ссылке на пдфку есть номограммы, в т.ч., "зависимость нагрузочной способности по току от частоты".
Ответить

Вернуться в «Питание»