Рекуператор в Push-Pull
-
Serge V Iz
- Встал на лапы
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: Вс апр 29, 2018 08:28:33
Re: Рекуператор в Push-Pull
У низковольтных миллиомных ключей приличная проходная емкость. (Входная, к сожалению, тоже). Соответственно, нарастание напряжения на них, обычно, достаточно медленное, чтобы успеть их переключить. Требуется только драйвер полевиков с приличной токовой способностью.
-
Abraxxamas
- Встал на лапы
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 12:40:59
Re: Рекуператор в Push-Pull
[uquote="zato4nik",url="/forum/viewtopic.php?p=3423549#p3423549"]управление запитать со стоков - тоже подрежет выбросы.[/uquote] А можно поподробнее? пока плохо представляю себе о чем идет речь.
Re: Рекуператор в Push-Pull
Вылетело из головы , что у вас питание 24В , актуально для 12В батарейных источников - со стоков через диоды подзаряжаются конденсаторы а дальше парам. стаб.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Рекуператор в Push-Pull
такмв первом посте с того и начато, чтобы брать со стоков, но потом отправлять энергию обратно в источник.
через стабилизатор ты можешь израсходовать часть энергии, остальное вынужденномпойдет на нагрев снабберов.
Добавлено after 13 minutes 21 second:
[uquote="Abraxxamas",url="/forum/viewtopic.php?p=3423193#p3423193"]Но вопрос остается открытым: как расчитать треклятый дроссель ?
Взять программку для расчета трансформатора однотактника, поставить нужную частоту, но как хотя бы примерно прикинуть напряжение на С1 и ток ?[/uquote]а другого способа нет.
и взять программу не для расчета трансформатора, а для расчета дросселя.
да, нужно, хотя бы грубо, знать напряжение на этом конденсаторе и мощность, которую нужно забирать с этого конденсатора.
эти 2 параметра можно определить экспериментально, подключив к конденсатору набор мощных резисторов.
также следует выбрать (подобрать) емкость С1, чтобы она заряжалась до безопасной (для ключей) величины напряжения. иначе при недостаточной емкости ее заряд превысит опасную черту.
через стабилизатор ты можешь израсходовать часть энергии, остальное вынужденномпойдет на нагрев снабберов.
Добавлено after 13 minutes 21 second:
[uquote="Abraxxamas",url="/forum/viewtopic.php?p=3423193#p3423193"]Но вопрос остается открытым: как расчитать треклятый дроссель ?
Взять программку для расчета трансформатора однотактника, поставить нужную частоту, но как хотя бы примерно прикинуть напряжение на С1 и ток ?[/uquote]а другого способа нет.
и взять программу не для расчета трансформатора, а для расчета дросселя.
да, нужно, хотя бы грубо, знать напряжение на этом конденсаторе и мощность, которую нужно забирать с этого конденсатора.
эти 2 параметра можно определить экспериментально, подключив к конденсатору набор мощных резисторов.
также следует выбрать (подобрать) емкость С1, чтобы она заряжалась до безопасной (для ключей) величины напряжения. иначе при недостаточной емкости ее заряд превысит опасную черту.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Рекуператор в Push-Pull
Он не доверяет конденсаторам
Abraxxamas писал(а):Насчет кондеров, скорее всего, вы правы, что не потянут такие мощности,
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Рекуператор в Push-Pull
в рекуперационной части большой мощности не будет. а на 50-100 Ватт, даже 200 Ватт, там огромной емкости не потребуется.
пусть лучше заботится о тех конденсаторах, которые будут стоять по входному питанию 24 Вольта, чтобы они не повзрывались...
пусть лучше заботится о тех конденсаторах, которые будут стоять по входному питанию 24 Вольта, чтобы они не повзрывались...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
-
Abraxxamas
- Встал на лапы
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 12:40:59
Re: Рекуператор в Push-Pull
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3424143#p3424143"]Он не доверяет конденсаторам[/uquote]
Дело не в доверии, а в том, что он будет ловить иголки. Хотя, всегда можно зашунтировать пленкой и керамикой.
Дело не в доверии, а в том, что он будет ловить иголки. Хотя, всегда можно зашунтировать пленкой и керамикой.
Верное замечание, пока все, что я придумал - взять 10 кондеров EPCOS 10000 мкф х 50 вольт, тангенс 0,08% и зашунтировать их пленочными EPCOS-овскими же кондерами по 1 мкф и 0,01 мкф. Уже не помню где, вычитал, что требуется ~500 мкф на 1 ампер тока.Starichok51 писал(а):заботится о тех конденсаторах, которые будут стоять по входному питанию
Re: Рекуператор в Push-Pull
Входную батарею лучше набрать на двухсторонних полигонах с толстой медью из большого количества мелких, при запараллеливании индуктивность уменьшается. По допустимому току на корпус посчитайте действующее значение или возьмите из расчета по Старичку и разделите на количество корпусов . Из хороших Low esr знаю панасоник FR , джамикон WL похуже , хоть и дешевле , эпкосы есть автомобильная серия до 140*С но дорогие.
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery_i.pl ... =low%20esr Не сочтите за рекламу, но там кажется завоз был , много номиналов.
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery_i.pl ... =low%20esr Не сочтите за рекламу, но там кажется завоз был , много номиналов.
-
Abraxxamas
- Встал на лапы
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 12:40:59
Re: Рекуператор в Push-Pull
[uquote="zato4nik",url="/forum/viewtopic.php?p=3424619#p3424619"]или возьмите из расчета по Старичку[/uquote] А не подскажете, где такой расчет подсмотреть ?
Банка, что я упоминал по характеристикам: ESR 25 мОм, ESL 20 нГн, но смущает ток 9,4 А, при 100 Гц и 60 град. С.
На плату с кондерами напаяю медные шины толщиной 1-2 мм.
Банка, что я упоминал по характеристикам: ESR 25 мОм, ESL 20 нГн, но смущает ток 9,4 А, при 100 Гц и 60 град. С.
На плату с кондерами напаяю медные шины толщиной 1-2 мм.
Re: Рекуператор в Push-Pull
Хм , посмотрел у Старичка - нет расчета RMS, только амплитудный и в обмотке естественно. Можно прикинуть в симуляторе но надо знать размерность всех реактивностей.
http://www.platan.ru/shem/pdf/osob_cond.pdf
http://www.platan.ru/shem/pdf/osob_cond.pdf
Re: Рекуператор в Push-Pull
в программе ExcellentIT - "амплитуда тока в первичной обмотке" - на нее и можно ориентироваться, набирая банки по даташитовскому параметру MAX RIPPLE CURRENT. правда это для 100% пульсаций на конденсаторах, чего не будет, но как оценочное значение можно принять.
еще будет влиять индуктивность и сопротивление подводящих шин от АКБ, чем они ближе друг к другу и короче+толще - тем легче кондерам.
еще будет влиять индуктивность и сопротивление подводящих шин от АКБ, чем они ближе друг к другу и короче+толще - тем легче кондерам.
Re: Рекуператор в Push-Pull
Не , на действующий ток в обмотке ориентироваться не стоит, зависимость другая. RMS ток в обмотке тем больше , чем меньше входное напряжение (преобраз со стабилизацией), в конденсаторе прямая зависимость. Можно ориентироваться на половину "амплитуды тока в первичной обмотке".
-
Abraxxamas
- Встал на лапы
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 12:40:59
Re: Рекуператор в Push-Pull
[uquote="zato4nik",url="/forum/viewtopic.php?p=3425247#p3425247"]Можно ориентироваться на половину "амплитуды тока в первичной обмотке".[/uquote]Так, с этим разобрались. но как рассчитать Мах Ripple Current? В даташите есть ток для 100 гц и все.
https://static.chipdip.ru/lib/278/DOC000278569.pdf
https://static.chipdip.ru/lib/278/DOC000278569.pdf
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Рекуператор в Push-Pull
ты неправильно выбрал конденсаторы. нужно брать конденсаторы, для которых прописана работа на 100 кГц.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
-
Serge V Iz
- Встал на лапы
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: Вс апр 29, 2018 08:28:33
Re: Рекуператор в Push-Pull
В приведенной ссылке на пдфку есть номограммы, в т.ч., "зависимость нагрузочной способности по току от частоты".